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EL TEMA

Por Martín Granovsky

Un experto analiza el fallo de los lores
“Temor solamente deben sentir los dictadores”

na18fo01.jpg (11121 bytes) Una gran periodista inglesa –Isabel Hilton, de The Guardian– descubrió que el 25 de noviembre cumplían años ella misma, Lope de Vega y Augusto Pinochet. El último 25 Isabel escribió una nota deseándose happy birthday y deseándolo también para Lope. Era un modo, dijo, de arruinarle el día a Pinochet. Lo consiguió: el 25 los lores se pronunciaron contra el dictador y a favor de Fuenteovejuna. Más allá de la alegría infinita por el arresto del tirano, ¿es un fallo a favor de los pueblos? ¿O será usado contra ellos?
Página/12 planteó el tema a uno de los mayores especialistas mundiales en derechos humanos, el argentino Leandro Despouy. Ex director de Derechos Humanos de la Cancillería durante el gobierno de Raúl Alfonsín, Despouy armó el andamiaje internacional del juicio a las juntas en 1985. Después, como experto de Naciones Unidas, cumplió varias misiones para el secretario general, como la negociación de Haití. El viernes último estaba en Nueva York, donde el 14 presentará un libro sobre la gobernabilidad en América latina. Desde allí mantuvo una larga charla telefónica con este diario. El resultado, ordenado contra toda superstición en trece preguntas, fue el siguiente.
1. ¿El fallo contra Pinochet es un caso de colonialismo ejercido desde el Primer Mundo?
“Es un argumento falso. Las convenciones internacionales como la convención contra la tortura democratizan el derecho internacional. No son útiles para amparar el colonialismo: le ponen freno.”
2. ¿Los lores produjeron una revolución jurídica?
“Por supuesto, cualquier fallo es un precedente para otras situaciones similares. Pero el fallo de los lores, mucho más que un precedente, es la confirmación de precedentes ya recogidos y vigentes para el derecho internacional. Se ha subrayado muy poco en los distintos análisis que los lores usaron como fundamento de su fallo las actas del Tribunal de Nuremberg contra los criminales de guerra nazis, y las convenciones de Ginebra de 1961, y tuvieron en cuenta el derecho internacional moderno de las últimas tres décadas.”
3. ¿Es un caso de snobismo a cargo de la nobleza británica?
“No. Ya en las primeras actuaciones judiciales en el Reino Unido, el Comité contra la Tortura de la ONU envió un comunicado a la Justicia británica en el que les decía más o menos esto: su país firmó y es parte de una convención que establece que los crímenes por los que se acusa a Pinochet son perseguibles y extraditables.”
4. ¿Es peligrosa la aplicación futura de la interpretación que no concedió la inmunidad a Pinochet?
“Es absurdo pensar que será históricamente inmune una persona por el hecho de haber sido funcionario. Si alguien coloca una bomba, podrá ser perseguido por el mundo entero. Y apresado. Y nadie cuestionará la decisión de un juez de ponerlo preso. Pero si alguien ordena aplicar sistemáticamente la tortura mientras está en el poder, es inadmisible que cuando lo deje se beneficie con la inmunidad sólo por haber sido funcionario. Afortunadamente el derecho internacional no admite ese beneficio. Y los lores no han hecho otra cosa que aplicarlo. Los conservadores argentinos podrían hacer un curso de derecho internacional con los lores británicos.”
5. ¿No hay que superar la persona de Pinochet y concederle el beneficio de la inmunidad?
“Pinochet torturó, mató y masacró gente en su país y fuera de su país. Lo hizo en Chile, y también en los Estados Unidos con el caso de Orlando Letelier, en Italia con Bernardo Leighton, en la Argentina con el general Carlos Prats, en Paraguay como parte de la Operación Cóndor. Violó la inmunidad diplomática de embajadas, secuestrando gente de representacionesen Chile. El gobierno de Austria lo acusa de haber ordenado el secuestro de ciudadanos alojados en una representación diplomática cuando, después del golpe del 11 de setiembre de 1973, fuerzas chilenas capturaron gente de la embajada de Bulgaria en Santiago, que por la ruptura de relaciones entre los dos países había quedado a cargo de Austria. ¿Quién violó históricamente la inmunidad? ¿España, Inglaterra, Francia? ¿O Pinochet?”
6. ¿No se está violando el principio de que la ley no debe ser retroactiva?
“De acuerdo al derecho internacional, y por lo tanto interno, la no retroactividad penal no se aplica para los crímenes que en el momento de cometerse tenían el carácter de crímenes internacionales, como la tortura y el secuestro. Esto queda muy claro en el Pacto de Derechos Civiles y Políticos, aprobado a comienzos de la democracia y convertido en texto de rango constitucional en 1994.”
7. ¿La actitud del gobierno argentino en el caso Pinochet se puede justificar como razón de Estado?
“Es incomprensible que el gobierno argentino haya jugado un rol activo en defensa de la libertad de Pinochet. Debe tenerse en cuenta que la defensa que hicieron de Pinochet los sectores más reaccionarios en Londres es un gesto de gratitud al comportamiento del dictador en la guerra de las Malvinas. Yo preferiría que el gobierno argentino pregunte a Margaret Thatcher por el papel de Pinochet en el hundimiento del “Belgrano”, violando todas las resoluciones de la OEA contra la colaboración con un enemigo extracontinental. Es importante saber cuántos muertos argentinos hay como derivado de esa complicidad.”
8. ¿Qué diferencia hay entre la detención de Pinochet y el secuestro de Noriega? ¿Qué lo une al caso Eichmann?
“Cuando Estados Unidos secuestró al general Noriega en Panamá, y recibió el aplauso de los conservadores de América latina, incurrió en una situación de hecho, no de derecho. El ejército tomó a alguien en su país y lo juzgó en otro. En el caso de Pinochet hay un juez que pide y otro país que le da el derecho a examinar el caso. Cuando Israel secuestró a Adolf Eichmann en Buenos Aires existió una violación del derecho internacional, pero al mismo tiempo había una base concreta de consenso mundial. Todos aprobaban la necesidad de juzgar los crímenes del nazismo.”
9. ¿Es justificable la irritación de los políticos chilenos?
“Esto que está pasando nos interpela a todos los que somos ciudadanos de países del Cono Sur de América. Así como los argentinos aprendimos de la guerra de las Malvinas, los chilenos tienen que saber muy bien que para el mundo Pinochet es un monstruo, y que era irritante para la conciencia de hoy en día construir la democracia sobre la base de la soberbia y la apología del crimen por parte del dictador. En la vida hay que pagar precios. Las democracias no se construyen sobre flores. Cuando el gobierno de Alfonsín resolvió juzgar a las juntas militares de la dictadura no fue una decisión fácil. Todavía recuerdo que tuvimos que usar fondos reservados del Ministerio del Interior, cuando estaba Antonio Tróccoli, para traer a los testigos internacionales que colaborarían con el juicio, y que los servicios de inteligencia cuestionaban mis relaciones con los juristas democráticos de todo el mundo que antes habían condenado a la dictadura. ¿Estuvo bien juzgar? Por supuesto.”
10. ¿El caso de Pinochet facilitaría la extradición de otros dictadores?
“La extradición es un proceso muy complicado, que en cada caso regulan los convenios entre países, en este caso entre la Argentina y España.”
11. ¿No habría que condenar el fallo de los lores como injerencia en los asuntos internos de otro país?
“El mundo ha cambiado, y precisamente el cambio cultural y jurídico más importante de este siglo ha sido la lucha por los derechos humanos. En la historia anterior de la humanidad el Estado era el amo y señor de los derechos que reconocía a sus súbditos. Si un Estado denunciaba a otro y le enrostraba violar las leyes internas, le respondían acusándolo de injerencia en los asuntos internos. La gran transformación fue que el individuo hoy puede llevar a su propio gobierno a una instancia internacional y lograr que un tribunal internacional falle y le diga a su gobierno que tiene que obrar de otra manera, que debe reconocer derechos y que hasta lo tiene que indemnizar. Ahora el individuo es sujeto de derecho internacional. Por eso, temor sólo deben sentir los dictadores.”
12. ¿Es positiva la idea de un tribunal penal internacional?
“Hacia allí va el mundo. Ya se constituyó, pero comenzará a regir hacia adelante y para los países que lo hayan ratificado.”
13. ¿No corre riesgos la estabilidad democrática chilena?
“Hay gente convencida de que el caso Pinochet va a desestabilizar Chile y que, por ejemplo, Ricardo Lagos ya perdió la posibilidad de ser presidente para un nuevo período de la Concertación Democrática. Yo creo que no hay que ser tan inmediatistas. La historia política no es la encuesta de un día. Habrá que ver cuál es el epílogo y quién recupera positivamente este episodio, si la derecha pinochetista o el pueblo chileno. Espero que los chilenos sepan aprender de esta experiencia y comprueben que el mundo no les planteaba un problema nacional sino un problema de conciencia.”

 

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