DUHALDE NO QUIERE HABLAR MAS DE LA INTERNA, PERO HABLA
“Lole no es amigo amigo de nadie”

En un reportaje concedido a Página/12, el candidato reconoció que está diez puntos por debajo de la Alianza y dijo que “De la Rúa no hace campaña porque nosotros estamos enredados en una interna”. No obstante, dice que en octubre su partido ganará sin ballotage.
Eduardo Duhalde jugó ayer ajedrez con “Chiqui” García, candidato a gobernador de Mendoza. Las actividades de campaña en esa provincia, donde el PJ va tercero, seguirán hasta hoy.

Eduardo Duhalde está de campaña por Mendoza, pero también está molesto. No quiere seguir hablando de internas, porque dicen que ya no existen, ni de peleas con algunos dirigentes. Asegura y jura que tiene una buena relación con Carlos Reutemann y que no está distanciado de Carlos Ruckauf. Es así que busca y hace el esfuerzo por mostrarse optimista con respecto al resultado de las elecciones de octubre. “Ganamos caminando, movilizándonos”, dice y sonríe. Mientras tanto, sus colaboradores lo observan como esperando que las predicciones de su líder se concreten a pesar de los magros resultados que arrojan las encuestas.
–Usted dice que con Carlos Reutemann tiene la mejor de las relaciones, pero desde Santa Fe llegan otras versiones.
–No es así. Yo no creo que Lole tenga mejor relación con ningún político que conmigo. Pero claro, al estilo de él. Lole no es amigo amigo de nadie, porque tiene una característica muy marcada que es su introversión.
–Sin embargo, entre su gente hay muchos que se enojaron porque el día de las elecciones los hicieron esperar mucho tiempo.
–Lo que pasó es que el Lole quería llegar a la casa de gobierno recién cuando hubiese un resultado firme de su victoria. Pero adentro todo fue muy ameno y agradable.
–Entonces, ¿la interna peronista ha desaparecido?
–Tiene que desaparecer: no puedo seguir con una interna por siempre. Es preciso comenzar con la campaña porque todo lo que se hable de la interna es malo.
–¿El fin de la interna significa volver a estar junto a Carlos Menem, Carlos Corach, Alberto Kohan y hasta Alberto Pierri?
–Significa estar con todos los dirigentes que tengan cargos partidarios, pero siempre conduciendo yo la campaña del justicialismo.
–¿Por qué la interna no lo abandona? Cada vez que se habla de Duhalde se habla de su relación, por ejemplo, con Menem.
–Pero es porque ustedes son los que me preguntan. Yo no quiero hablar más de ella. Ustedes son los que arman la agenda. Además es ya un desatino que comenzando la campaña, unos sesenta días antes de las elecciones, sigamos hablando de la interna del justicialismo. Eso no ayuda ni sirve para nada.
–Pero las preguntas se generan a partir de versiones y comentarios que salen de su propia gente y también del menemismo.
–Puede ser, yo no puedo evitarlo. No puedo evitar a los lenguaraces que tienen una idea y la transmiten como si fuera una idea revelada. Cada uno tiene sus recetas.
–¿Son los mismos que alguna vez usted dijo que lo “jodían”?
–Puede ser, puede ser. Pero ya no quiero hablar de internas y comentarios. Ahora el tema es (Fernando) De la Rúa que no hace campaña porque nosotros estamos enredados en una interna. Pero el problema lo va a tener él ahora porque voy a empezar a difundir mi proyecto y lo vamos a pasar por arriba electoralmente.
–Por arriba cómo.
–Con propuestas y movilización. Con actos, caravanas y con el peronismo de pie será muy difícil que nos puedan hacer sombra. En septiembre vamos a estar igualados y en octubre ganaremos en la primera vuelta.
–¿Tan seguro está?
–Claro. Porque los ocho puntos que nos lleva la Alianza...
–Dicen que son diez...
–Bueno, digamos que son diez. Cuatro son de Capital Federal, donde todavía no hicimos alianzas con otros partidos. Y los otros están en lasprovincias donde volveremos a ganar, como es el caso de Santa Fe, Córdoba. Ellos no tienen nada que ofrecerle a la gente, aprovechan el desgaste natural de mi gobierno que estuvo ocho años. Pero ellos no son realmente el cambio, por más que lo planteen. El cambio verdadero somos nosotros porque tenemos la capacidad para llevar adelante programas, planes. Tenemos lo que no tienen los otros partidos, y es la base social que necesita del cambio. Por eso estoy muy optimista, porque cuando nos pongamos en marcha se van a dar un susto bárbaro.
–Bueno, tendría que transmitirle un poco de ese optimismo a su gente que está bastante alicaída.
–Lo que pasa es que los que me rodean no son la militancia ni el activismo. Muchos de los que me rodean no tienen el conocimiento que tengo yo de la política, entonces se asustan. Es natural, porque hace un mes y medio alcanzamos en las encuestas a la Alianza y después nos quedamos por problemas de la interna. Cuando comenzamos con las caravanas y el Tren de la Esperanza tuvimos un envión que nos permitió pasarlos. Ahora sucederá lo mismo. Iniciaremos la campaña y los pasaremos hasta más allá del 24 de octubre.
–Usted hablaba recién de los asustados. Y muchos creyeron que las declaraciones tan violentas con respecto a la seguridad por parte de Carlos Ruckauf respondían justamente a un asustado.
–Esteee... Pero Ruckauf va adelante claramente en las encuestas.
–Pero le hace sombra Luis Patti.
–No es tan así. Patti aparece con 12 o 13 puntos. Pero el día de las elecciones vamos a tener tal polarización que los peronistas van a ver la boleta nuestra y la agarrarán. Entonces los 12 puntos de Patti se transformarán en apenas 5 o 6.
–¿Es lo que le puede llegar a pasar a Domingo Cavallo en octubre?
–Es posible. Similar a lo que pasó en las elecciones de Córdoba. Pero también hay que tener en cuenta que no era él quien competía en esa provincia; no quiero asegurar que le pase lo mismo, pero la polarización será fuerte.
–Usted anuncia una concertación con otros partidos para el 17 de agosto que será el punto de partida de su campaña. ¿Pero cree que podrá ser efectiva si en ella no está Cavallo o Gustavo Beliz?
–Vamos a esperar hasta el 17. Por favor, no me reste posibilidades. Sí puedo adelantar que tendrá fuerza y que producirá un sacudón en la política argentina.
–Y que le produjeron unas diferencias con Menem. ¿Esa distancia ha quedado de lado ahora con las elecciones?
–Mire, yo tengo un proyecto y estoy convencido, como la mayoría de los argentinos que hasta el ‘95 lo que hicimos estuvo bien, pero que ya es hora de cambiar. Lamentablemente, el Presidente se obsesionó con la rereelección y perdimos el tiempo. Ahora tenemos que poner en marcha otro modelo, que no es el vigente porque este descree de las políticas activas y del rol que debe cumplir el Estado.
–¿Qué sintió cuando el lunes, en La Rioja, Eduardo Menem le recordó su papel en el gobierno menemista?
–Yo estoy muy orgulloso. Había que hacer esa reforma del Estado. La oposición no lo discute. Se puede discutir cómo se debió hacer, por ejemplo que se tenía que haber implementado una red de contención para los sectores que quedaron afuera. Pero que lo tuvimos que hacer no se puede poner en duda.
–¿Entonces usted está convencido que el justicialismo está unido y no teme alguna traición?
–Hemos comenzado el camino de la victoria a partir del congreso de los otros días. Y este fin de semana comienza la gran movilización de todo el país. –Comienza el camino de la victoria pero antes tuvo una fuerte discusión con el menemismo el día del congreso.
–Eran posiciones diferentes. Pero yo no acepto una conducción bicéfala en época de campaña y no era bueno que haya diferencias porque podía generar una fractura interna.
–Usted tiene ahora potestad para intervenir un distrito y hasta cambiar los integrantes de una lista. ¿Es eso lo que piensa hacer con el distrito Capital Federal?
–Bueno, los dirigentes de Capital están totalmente dispuestos a buscar la alternativa que les permita mejorar el caudal de votos y ellos creen que es necesario reforzar la lista. Y habrá cambios.

El candidato peronista parece ser mancha venenosa

Por Diego Schurman

Poco les importa que falten dos meses y medio para las elecciones. Aun cuando saben que dos meses y medio en política es lo más parecido a una era glaciar. Lo cierto es que muchos justicialistas, desde hombres prominentes hasta ex aliados, han comenzado a despegarse de Eduardo Duhalde. Unos, porque lo ven como la cara de la derrota. Otros, porque interfiere en sus ambiciosos proyectos personales. Carlos Ruckauf, Carlos Reutemann, José Manuel De la Sota y Luis Abelardo Patti son los casos más elocuentes:
u Ruckauf. Buscó diferenciarse con un movimiento digno de un elefante en un bazar. Fue al mostrarse partidario de “meter bala” a los asesinos en un distrito donde Duhalde intentó cambiar la imagen omnipotente de la maldita policía.
Ruckauf actuó convencido de que un acercamiento al discurso de Luis Patti mejoraría sus chances electorales. Pero olvidó que eso, a su vez, obligaba a Duhalde a volver sobre un tema espinoso. Todo desembocó en el cambio de un ministro –Osvaldo Lorenzo reemplazó a León Arslanian–, lo que puede interpretarse de mil maneras pero nunca como que las cosas andan bien.
Duhalde había roto una alianza que parecía indestructible con el presidente de la Cámara de Diputados Alberto Pierri para apoyar la candidatura de Ruckauf. El gobernador siempre dijo que ese movimiento era necesario si se busca vencer en la provincia. Apelando al juego propio, Ruckauf ahora cree que actuando con autonomía de Duhalde se despegará de la caída que sufre el PJ en las encuestas. Ayer dobló la apuesta asegurando que detrás del atentado a la AMIA hay una potencia extranjera (ver página 8).
u Reutemann. Duhalde lo quiso como compañero de fórmula. Sabe de su ascendencia dentro del PJ y no dudaba de su rotundo triunfo en Santa Fe. Pero el Lole lo esquivó cada vez que pudo. La mesura que sus dichos comenzaron a tomar en estos últimos días nunca se correspondieron con los gestos.
El flamante gobernador electo, y una de las principales figuras del PJ, se opuso a que Duhalde estuviera en Santa Fe durante la campaña. Se negó a que diera un discurso en el marco de las celebraciones de su triunfo. Y hasta lo chicaneó por aquella vez que lo trató de “forro de ensayo del menemismo”.
–Mirá cómo ganó el forro –lo encaró el domingo a Duhalde.
No fue todo. En la intimidad también dejó en claro que no participará de la campaña proselitista del bonaerense y que aspira a ser presidente en el 2003. Es más, dejó que su gente haga circular una aventurada versión sobre la posibilidad de candidatearse para este mismo año en reemplazo de Duhalde.
u De la Sota. A diferencia de Reutemann, de la boca de De la Sota se escuchó alguna vez un apoyo a la candidatura de Duhalde. Claro, fue hace más de dos años. En ese ínterin pasó del duhaldismo al menemismo sin escalas. Produjo un hecho histórico al convertirse gobernador de Córdoba en un bastión radical y apuntalado por Menem en la campaña. De la Sota devolvió el gesto meses después al ponerse al frente de una avanzada judicial para permitir una nueva reelección presidencial.
Duhalde no fue invitado al acto donde el cordobés asumió la gobernación. De la Sota, que como Reutemann sueña con ser presidente en el 2003 –y en consecuencia ningún escenario es mejor que el de la derrota de Duhalde–, tampoco estuvo en la consagración de la fórmula del PJ.
u Patti. Había quedado marginado del proyecto duhaldista y decidió pelear la gobernación bonaerense por fuera del justicialismo y con un reconocido incentivo moral y económico del menemismo.
Su discurso de “mano dura”, y su prédica a favor de devolverle poder a una policía que Duhalde amenazaba con sacarle, prendió fuego en una provincia con altísimos índices de delincuencia. Los sondeos le reconocieron en los últimos días el 10 por ciento de las adhesiones, un dato clave a la hora de definir quién será el próximo gobernador.
Por eso Duhalde quiere que Patti retorne al redil y ayer lo expresó de una y mil maneras. El candidato del PJ apuesta a dos alternativas, que por ahora no pudo concretar. Una es que a la cabeza de la lista de Patti figure la fórmula presidencial del PJ, la otra, ofrecerle al ex subcomisario un importante lugar en la boleta justicialista para que desarme su proyecto como candidato a gobernador.
A pesar de que los duhaldistas insisten en que las negociaciones van viento en popa, Patti negó rotundamente ayer que acepte alguna de esas dos propuestas. Y hasta se permitió chicanear a sus presuntos aliados: “Podemos llegar a un acuerdo electoral, si Ruckauf acepta ser senador en mi lista”, se burló.

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