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Por Carlos Noriega
Desde Lima
 �Si
Fujimori gana las elecciones no dura un año en el gobierno�, sentencia,
muy seguro de sí, el candidato presidencial Alejandro Toledo. En ese caso
vaticina un aislamiento internacional y una convulsión interna. Este
economista nacido hace 54 años en medio de la pobreza de los Andes y que
de lustrabotas pasó a estudiar economía en Estados Unidos gracias a una
beca, se ha convertido en el último mes, a pesar de las desiguales
condiciones de un proceso electoral considerado el más sucio e irregular
de la historia reciente del Perú, en un fenómeno político de
popularidad que está haciendo tambalear el sueño re-reeleccionista del
presidente Alberto Fujimori. Toledo está convencido de que sólo un
fraude podría impedirle llegar al palacio de gobierno. En una
conversación con Página/12 minutos antes de abordar una avioneta para
viajar en gira proselitista, Toledo hizo una nueva y explosiva denuncia de
los mecanismos que tendría el fraude: la compra por parte del gobierno de
las principales empresas encuestadoras para preparar el ambiente de un
triunfo en primera vuelta del candidato-presidente.
�¿Qué opina de una reciente encuesta de la empresa CPI que da ganador
a Fujimori en primera vuelta?
-Es una lástima. Se han reunido el viernes los del Servicio de
Inteligencia con cuatro prominentes encuestadoras. Hay un operativo
psicosocial que contiene, por lo menos, dos principales componentes: el
primero es hacer aparecer en las encuestas como si Fujimori tuviera 40 ó
43 por ciento para que cuando se descarten los votos blancos y nulos suba
a 51 por ciento, el segundo es hacer aparecer a Fujimori ante grandes
multitudes que son llevadas desde los comedores. Quieren hacer aparecer
multitud y encuestas para meter el fraude.
�¿Puede dar más detalles de esta supuesta compra de las encuestadoras
por parte del gobierno que está denunciando ahora?
�El gobierno le está pagando 350.000 dólares a cada encuestadora. Cada
una de ellas tiene rabo de paja porque le deben al gobierno. Y por eso ya
entraron las encuestadoras a decir que Fujimori sube y Toledo se estancó.
�¿Cuáles son esas encuestadoras?
�No voy a entrar en esos detalles ahora.
�A pesar de estas denuncias y otras para preparar un fraude, ¿todavía
confía en una posible victoria?
�Es una pelea muy desigual. Fujimori tiene seis canales de televisión,
tiene varios diarios, tiene un montón de plata. A pesar de eso le estoy
ganando. Hay una encuesta que me da 40 por ciento y 30 por ciento a
Fujimori. Fujimori sólo puede ganar si hace un fraude absolutamente
descarado.
�Parece dispuesto a hacerlo.
�Sí, hay una línea dura al interior del Servicio de Inteligencia, que
yo pensaba que era más inteligente porque me habían vendido que
Vladimiro (Montesinos) era la �última chupada del mango� (lo
máximo), que apunta en ese sentido. Yo recibo información de adentro y
sé que ya comenzaron a sabotearlo (a Montesinos) sus propios agentes. Y
de las fuerzas armadas ya me mandaron mensajeros.
�¿Qué mensajes le han llevado las fuerzas armadas?
�Son contactos individuales, no institucionales.
�¿En qué línea van los mensajes?
�Que no están dispuestos a continuar con esto.
�¿Qué harían los militares si gana Fujimori, estarían dispuestos a
dar un golpe?
�No quiero añadirle más leña al fuego a mi país.
�¿Pero qué cree que vaya a ocurrir si Fujimori gana el domingo?
�Si se consuma un fraude, como probablemente se haga, vamos a tener un
presidente que carece de legitimidad y que va a ser una fuente permanente
de inestabilidad política. Consecuentemente, se van a frenar las
inversiones que el Perú necesita para reactivarse y crear trabajo. Si eso
sucede, Fujimori no dura un año en el gobierno. Vamos a tener un desborde
popular de consecuencias impredecibles.
�¿Y usted qué rol va a desempeñar en ese escenario?
�Yo voy a liderar la oposición a Fujimori.
�En caso de que usted llegue a la presidencia, ¿cómo serían sus
relaciones con las fuerzas armadas teniendo en cuenta que la cúpula
castrense es considerada como leal al actual gobierno, específicamente a
Montesinos?
�Yo sé que mucha gente se pregunta: ¿va a tener Toledo la capacidad
para manejar una infraestructura bien amarrada, con muchos intereses?
Frente a eso yo digo que nosotros le vamos a restituir la cultura
institucional a las fuerzas armadas. Yo le tengo un gran respeto como
institución. Vamos a hacer que se rescate su profesionalismo como
criterio para los ascensos. Los voy a hacer socios y voy a poner en un
comité de asesoramiento al presidente y a representantes de las fuerzas
armadas. Estoy seguro de que los miembros de las fuerzas armadas saben
más que manejar un barco, un tanque o un avión. Y vamos a proponer
cambios en la Constitución para permitir que ellos (los militares) tengan
derecho al voto.
�¿Esto no politizaría a las fuerzas armadas?
�El Perú es uno de los pocos países en el mundo en el que sus fuerzas
armadas y policiales no votan.
�Insisto, ¿qué haría con la cúpula de generales �montesinistas�?
�Vamos a despolitizar a las fuerzas armadas y ahí hay que tomar
decisiones. Dicen que todo está amarrado. Vladimiro (Montesinos) ha hecho
pasar una ley que le da cinco años más en el cargo a los actuales jefes
militares. Esa ley la vamos a derogar en dos minutos.
�¿Los miembros de esta cúpula pasarán a retiro?
�Vamos a respetar las jerarquías en función de su profesionalismo y no
de conveniencias políticas.
�¿Y cuál sería el futuro de Montesinos? ¿Usted lo va destituir?
�Una de las primeras decisiones que quiero hacer en los primeros 30
días de mi gobierno es restituir el Tribunal Constitucional e iniciar una
reconstrucción del Poder Judicial con jueces profesionales, permanentes,
para que haya un Poder Judicial con absoluta independencia, así como una
irrestricta libertad de prensa. Todas las personas que han tenido
responsabilidad y que son cuestionadas tendrán que pasar por ese Poder
Judicial honesto e independiente.
�¿Empezando por Montesinos?
�Todos. Necesitamos reconstruir la institucionalidad democrática en el
Perú y dentro de eso el Poder Judicial juega un papel clave. Y por ese
Poder Judicial independiente van a tener que pasar todos.
�Montesinos sería, entonces, destituido de su cargo...
�Denme el privilegio de que yo escoja a mi Servicio de Inteligencia.
�Más allá de lo que haga el Poder Judicial, ¿su gobierno y sus
representantes en el Congreso van a promover comisiones investigadoras
sobre denuncias de corrupción para llevarlas ante la Justicia?
�Voy a crear la independencia de poderes, no voy a interferir, y voy a
hacer que el peso de la ley caiga sobre quien corresponda.
�¿Cree que los militares involucrados en graves violaciones a los
derechos humanos deben ser juzgados en los tribunales civiles?
�No voy a entrar a eso ahora, pregúnteme después del 28 de julio (día
en que asumirá la presidencia la nueva administración).
�¿Su gobierno estaría dispuesto a formar una Comisión de la Verdad
como la que, por ejemplo, hubo en Argentina y otros países?
�Hay muchas experiencias en el mundo que han dado resultados. Esa
posibilidad no está descartada.
�Ha negado las acusaciones que le han hecho de tener una hija no
reconocida, pero ¿por qué no se somete a una prueba de ADN para
esclarecer totalmente ese tema?
�No tengo ningún problema en hacerlo. Pero primero díganme por qué un
proceso judicial que ha concluido en la última instancia (la Justicia
negó los reclamos de la madre de la niña a Toledo) es reabierto después
de tres años violando toda la seguridad jurídica.
�Se ha referido a la libertad de prensa. ¿Le devolverá su canal de
televisión a Baruch Ivcher?
�No vamos a hacer ninguna política de Estado en función de una
persona. Lo que le puedo decir es que vamos a respetar la propiedad
privada y la libertad de prensa.
�¿Cuáles son sus principales diferencias en el campo económico con
Fujimori?
�Nosotros tenemos un programa de emergencia para reactivar el aparato
productivo para los 12 primeros meses. Después un programa económico
para tener un crecimiento sostenido. Nuestra premisa es una economía de
mercado con rostro humano. Hoy tienen miedo de decir economía con rostro
humano. Propugnamos una política fiscal y monetaria responsable en la que
no se gaste más de lo que se tiene, pero en la que los ingresos permitan
crecer y ese crecimiento mejore las condiciones de vida de la población.
Vamos a entrar a la reforma y modernización del Estado. En los primeros
30 días me voy a meter en un avión con los empresarios peruanos para
buscar potenciales inversionistas para que en alianzas estratégicas
puedan invertir en los sectores que les vamos a dar prioridad. Estos
sectores son el agropecuario, la agroindustria exportadora, turismo,
pesca, pequeña y mediana empresa, construcción. Vamos a dar ventajas
tributarias. La prioridad es dar trabajo. Otra prioridad es la
descentralización. En Argentina el 30 por ciento de su presupuesto
nacional lo administran los municipios, en el Perú sólo el cuatro por
ciento. Este es uno de los países más centralistas del mundo. Yo estoy
muy orgulloso de ser un provinciano de los Andes y soy un rebelde contra
el centralismo limeño. Tendremos una institucionalidad democrática
fuerte que permita que los inversionistas vengan a invertir sabiendo que
les van a respetar las reglas de juego.
�¿Se siente más cerca de la socialdemocracia que del neoliberalismo?
�Esos términos han atravesado reingenierías políticas. Soy un
defensor acérrimo de la Tercera Vía. La voluntad política de nuestro
gobierno será darle prioridad a una agenda social pendiente. Tal vez
tengamos que reestructurar el presupuesto de las fuerzas armadas,
hablaremos con ellas, y conversar con nuestros acreedores. Yo he trabajado
en el Banco Mundial y conozco al monstruo por dentro. Ahora pagamos 120
millones de dólares por concepto de servicios de la deuda, si lo bajamos
a 80 millones ganaríamos 40 millones de dólares mensuales. Con 480
millones al año yo comienzo a pagar la deuda social interna. Tenemos que
hacer espacios financieros dentro de los recursos con que contamos para
atender esa agenda social.
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