Por Sergio Moreno
 Su cuñado Angel Tonietto acababa de renunciar a su cargo de interventor del PAMI y a ella se le notaba en el gesto. Graciela Fernández Meijide dice que está dolida, que quiere a su cuñado, que responde por su honestidad. A la vez, está convencida de que esta renuncia es la mejor manera de demostrar un estilo de gobierno diferente al del que se fue. Y habla: especula con que este episodio que involucra a su familia no le hará daño ni al Gobierno ni al Frepaso. A ella, sólo en lo afectivo. Y no piensa renunciar.
�¿Usted le pidió la renuncia a Tonietto?
�El llegó hoy (por ayer) a las dos de la tarde. Vino directamente para acá (la casa de la ministra), él sabía lo que pasaba pero no conocía las notas porque estaba en Canadá firmando acuerdos para el PAMI. Y cuando llegó acá conversamos un rato, nos pusimos al tanto de todo esto. Su mujer, mi hermana Juana, también estaba con nosotros. Hablamos de todo lo que había pasado y me dijo: �Yo voy a presentar la renuncia�. Con mucho dolor, porque él hacía su trabajo de alma, es un médico que hace medicina pública por vocación y es muy respetado. Yo se lo presenté al Presidente cuando se discutía el tema PAMI, no con el objetivo de que formara parte de nada porque aún no se sabía que se iba a intervenir. El Presidente habló con él y en un momento dado me dijo que quería que Tonietto fuera parte de la intervención. Con respecto a la renuncia, el llegó, nos reunimos y luego habló con el Presidente �con quien yo ya había hablado esta mañana (por ayer)�, y le dijo que presentaba su renuncia y que iba a ir a la Justicia, más allá de las auditorías que hagan la Sigen y la Oficina Anticorrupción.
�¿Usted no tiene dudas sobre la honestidad de Tonietto?
�Es un hombre que por su trayectoria, por todo, de haber tenido un mínimo interés económico hubiese estado en otro lugar bien distinto que esta intervención. La otra historia es que mi hermana, su mujer, tiene las clínicas y él nunca jamás tuvo que ver nada con esa actividad: él es cirujano y médico sanitarista. En cuanto a mi hermana y sus clínicas, durante 15 años trabajó con el PAMI y con otras obras sociales, fue auditada por todas las obras sociales, y cuando entraron en el programa especial que tiene el PAMI para quienes prestan servicios para discapacitados tuvo que hacer una cantidad de adaptaciones para poder responder a las exigencias, que son muy severas. Tuvo distintas evaluaciones y hasta en esta gestión tuvo dos donde le marcaron algunas cosas a corregir. Eso funcionaba por un carril del cual ni él ni yo sabíamos.
�La denuncia que se hizo dice que, antes de efectuarse la recategorización del hogar de su hermana, un informe interno la desaconsejó.
�Yo ignoro si eso fue así.
�¿No lo sabe?
�Yo no puedo saber eso. Sí me enteré hoy, porque mi hermana me trajo las carpetas, de lo que ellos le dejan anotado, porque las personas que van a evaluar le dejan un informe donde le dicen las cosas que deben hacer. En la próxima visita hacen otro informe donde dicen que se hizo tal cosa y tal otra no se hizo. Ese es un informe doble y no puede ser distinto el que está en el PAMI del que está en poder del prestatario. Ella tiene todas las distintas verificaciones que hubo y la final donde le dicen que podía cambiar la categoría. Que es nada más eso: cambiar la categoría, nada del otro mundo.
�¿A usted le parece que hubo algo irregular, algo que no se debió hacer?
�No sé, por eso lo someto a la Justicia. ¿Cuál podría ser la irregularidad? Podría haber sido que las clínicas no cumplieran con las normas que se exigen y que a pesar de eso le hubieran dado la recategorización. Aún peor si hubiera habido algún tipo de influencia para que eso ocurriera. La influencia no ocurrió, no hubo de ninguna manera y, hasta donde nosotros sabemos, no hubo ninguna presión. Con respecto a todo lo demás, creo que lo que corresponde es que se audite y se vea si esas clínicas cumplen o no con lo que se exige. Hay una norma que está escrita.
�Usted dice que hace mucho tiempo que su hermana es prestadora del PAMI. Ahora bien, ¿le parece ético o...
�Perdóneme: no sólo es prestadora desde hace quince años, sino que el pedido de recategorización es previo a que la Alianza gane las elecciones. Hace dos años y medio que está pedido. Hicieron modificaciones edilicias para cumplir las normas. Y, por otras parte, no es ella sola, son sus socios: es una empresa, una sociedad que se tomó el trabajo de hacer los esfuerzos económicos para cumplir con las normas exigidas. Es una empresa que va a seguir. Que Tonietto haya sido interventor es un hecho temporario.
�¿Usted no sabía que estaba en marcha la recategorización de las clínicas de su hermana?
�Pero no. Mis dos hermanas son médicas y ambas trabajan con obras sociales y con sus consultorios particulares. Nunca estamos en el detalle de qué hace cada una.
�¿Su hermana Juana �la dueña de las clínicas� nunca le contó nada de esto?
�Nunca.
�Su hermana es prestadora desde hace 15 años. Ahora bien: una vez que la designaron a usted ministra y a Tonietto, marido de Juana, interventor del PAMI, ¿no hubiese sido más ético parar los trámites de recategorización, dar un paso al costado?
�Si hubiese habido picardía, tal vez sí. Lo que puedo decir es que acá hay una diferencia: en este caso, un funcionario, por mucho que le duela, dice que se aparta para no lastimar. Y ahora que investiguen. Esa es la calidad del funcionario. No hubo mala fe, no hubo intención de beneficiarnos con esto. Este es un comportamiento bien diferente en relación al gobierno pasado: no lastimar a la gestión de gobierno y venir acá y decírselo al Presidente.
�¿Tonietto no sabía que su mujer estaba tramitando una recategorización? ¿El no vio que en un momento podía generarse una situación como ésta?
�Yo tengo que pensar que él nunca creyó que se iba a mezclar sospechosamente una cosa así. Es obvio que no pensó en presionar y ni se le ocurrió que pudiera haber una decisión que fuera incorrecta. De la cual él no participaba, por otra parte. Esas evaluaciones se hacen con equipos de línea, es como una rutina. De toda esta historia sobre si presionó o no se presionó yo no tengo la más mínima idea y tampoco Tonietto.
�¿Qué le dijo el Presidente?
�Fue muy solidario con Tonietto y queda pendiente un encuentro personal entre los dos. Se lamentó mucho porque sabe que Tonietto es un buen profesional. Y dijo que la realidad de cuidar una forma de hacer política y el buen nombre nos produce estos dolores.
�¿Habló con Chacho Alvarez?
�Sí, claro.
�¿Qué le dijo?
�Respetó esto de no hablar sobre el asunto hasta que él (Tonietto) no llegara (al país).
�El Frepaso fue el partido que llegó al poder gracias, en gran parte, a su lucha contra la corrupción. ¿Qué consecuencia tiene este episodio para el Frepaso?
�No es corrupción. Sería malo decir que es corrupción sin que estuviera probado. Ni siquiera hay una denuncia en la Justicia de los supuestos apretados o echados o lo que fuere. Ahora va a haber una denuncia porque el lunes Tonietto se presenta ante la justicia.
�No me respondió cómo toca esto al Frepaso.
�Mire, al Frepaso le haría daño si algunos de los funcionarios comete una incorrección y persiste en la incorrección, si sigue habiendo impunidad, si garantizara la impunidad. En tanto sigamos sosteniendo que una forma diferente de actuar en política es posible y para eso somos muy enérgicos con nuestra propia conducta y con la conducta de quienes más queremos, no nos puede hacer daño. Te hace daño parecerte a lo que era, y nosotros no tenemos nada que ver con eso. No es lo mismo la conducta Menem y del menemismo que ésta.
�¿Y cómo toca esto al Gobierno?
�Yo no pudo medir eso, en serio. Si la gente que lee los diarios espera que haya conductas claras, esto no te hace daño, al contrario. Si las conductas fueran confusas, tenebrosas, dirían �estamos igual�. Pero no es el caso: todos damos la cara, decimos lo que tenemos que decir, quien cree que puede causar un daño, aún con dolor, da un paso al costado y es definitivo. De esta forma creo que se construye confianza con la gente.
�¿Piensa renunciar? ¿Lo evaluó?
�Ni remotamente. Al contrario, el Presidente me dio toda su confianza, me dio todo el tiempo, no tuvo ninguna exigencia de apurarme ni quebrar la decisión de esperar a que volviera Tonietto y hablar con él. Tal vez, si me hubieran forzado a otra cosa, lo habría pensado, pero no es el caso. Estoy más convencida que nunca de que hay muchas cosas que están cambiado en la Argentina mal que les pese a muchos. Y por esa razón existen estos movimientos.
�Explíqueme.
�No se haga el que no entiende. Usted entiende.
�¿Se siente golpeada personalmente?
�No es golpeada, me duele ver sufrir a alguien que quiero.
�¿No se siente defraudada?
�Absolutamente no. Y no sólo yo, sino que tampoco se siente defraudado el Presidente, y así lo hizo saber.
�¿Y políticamente? Teniendo en cuenta algunas cuestionamientos que hicieron trascender desde el propio gobierno...
�No, dentro del Gobierno no. En esto yo quiero que sea claro: una cosa es lo que se dice que pasó y otra es lo que pasó. El primer cuestionamiento público que aparece hacia mí fue cuando yo empiezo a hacer los convenios alimentarios para lograr más transparencia. Acá hay que dejar de ser hipócrita: usted no puede decir que la pobreza aumentó�lo cual es cierto, aumentó� y al mismo tiempo decir que cada uno haga lo que quiera con los planes. En una situación así hay que ordenar, invitar a todos a hacerlo. En este país, sólo el treinta por ciento de la ayuda social lo maneja la Nación y el 70 por ciento las provincias y los municipios y notoriamente la provincia de Buenos Aires, que además tiene el Fondo de Reparación Histórica del Conurbano. Bueno yo pedí a las provincias que me informen hacia dónde iba la ayuda provincial para que yo pudiese llegar a otros sitios y así no pisarnos, llegar a más gente y saber en qué estamos gastando la plata de la Nación. Yo no les estoy preguntando en qué gasta la plata que asignan las provincias, lo único que quiero es tener comprobantes de cómo se gasta la plata de la Nación. Porque yo soy una ministra que voy a dar cuenta del dinero que me dieron. Tuvimos que atender las catástrofes y crear dos planes, que ya fueron conocidos. Estoy hablando con todos los sectores, con la iglesia, con empresarios. Y todo esto está respaldado por el Gobierno. Entonces no me digan que hay ruido en el Gobierno. Este plan es del Presidente, no es mío.
�Bueno, pero el malestar para con usted trascendió.
�No hay ningún ruido. Ni con Chacho Alvarez, ni con Presidente, ni con ninguno de los ministros, al menos que me lo hayan dicho. Si por afuera alguien tiene alguna crítica yo, francamente, no sé como hacer. Lo que si sé es que cuando presenté el plan me apoyaron.
�¿Se siente respaldada? ¿Cómo va a seguir mañana?
�Sigo como si no hubiera pasado nada más que las consideraciones que estoy haciendo ahora. Voy a seguir trabajando, hay miles de cosas que tengo que hacer. Me voy a Catamarca y La Rioja. Fíjese: Con Oscar Castillo (gobernador de Catamarca), de quien dicen que me hizo críticas, hablamos, nos vamos a reunir y a trabajar. Es cómo que no hubiese otro ministerio del cual hablar.
Tonietto renunció a la
intervención en el PAMI
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El cuñado de Graciela Fernández Meijide dejó su cargo por los efectos de una denuncia según la que habría favorecido a su esposa, hermana de la ministra, en la recategorización de dos clínicas. Cómo fue el día en el seno del Gobierno. Los llamados.
Las conversaciones. |
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Por José Natanson
Angel Tonietto, uno de los tres interventores del PAMI, presentó ayer su renuncia, que fue aceptada por el Gobierno. Su salida se produjo luego de que fuera acusado de beneficiar a una clínica prestadora del PAMI que pertenece a su esposa, Juana Castagnola, que además es hermana de la ministra de Desarrollo Social, Graciela Fernández Meijide.
La acusación se basa en una supuesta gestión de Tonietto en favor del Hogar Terapéutico Florida II, cuya directora es Juana Castagnola, su esposa y hermana de Fernández Meijide. Según una denuncia consignada por Veintidós, la clínica se habría beneficiado con una recategorización que le permitiría incrementar en un 25 por ciento sus ingresos provenientes del PAMI. La gestión habría sido realizada por un colaborador de Tonietto, quien la aprobó a pesar de que existían informes que la desaconsejaban.
La información puso en alerta al Gobierno. La interventora jefa del PAMI, Cecilia Felgueras, habló el viernes con Fernando de la Rúa. Conversaron sobre el impacto de la denuncia en la campaña porteña y convinieron en impulsar la renuncia de Tonietto. De todas formas, coincidieron en que, dado el parentesco de Graciela con el interventor, el tema debía tratarse con cuidado para no lastimar a la ministra.
Ese mismo día Fernández Meijide difundió un comunicado en el que aseguró que el caso sería investigado por la Oficina Anticorrupción y por la SIGEN, pero no dio precisiones sobre el futuro de Tonietto, quien se encontraba en Canadá.
Ayer, Fernández Meijide se levantó dudando. Según aseguró una alta fuente del Frepaso, por la mañana la funcionaria se reunió con su hermana, Juana Castagnola. Tuvieron una larga conversación, que Graciela interrumpió sólo para atender los llamados de la primera plana de su partido: Carlos �Chacho� Alvarez, Alberto Flamarique y Darío Alessandro. A los tres les dijo que estaba meditando, que aún no había tomado una decisión. Ninguno le recomendó directamente que le pidiera la renuncia a Tonietto, pero todos le dejaron claro que era lo más conveniente.
Mientras tanto, Felgueras realizaba una caminata de campaña junto a Aníbal Ibarra por Lugano. Consultada por el tema, la funcionaria marcó la línea de De la Rúa con una declaración que preanunciaba la salida de Tonietto. �No va a tener ninguna dificultad en poner a disposición del Presidente su renuncia. Si cometió algún acto incorrecto o aun cuando desde lo burocrático sea correcto, éticamente no corresponde y el criterio es que hay que tomar medidas�, dijo.
Graciela seguía en su casa. A media mañana recibió un llamado de De la Rúa. El Presidente lamentó la crisis generada por la denuncia. No le pidió en forma directa que alejara a Tonietto, pero se lo dio a entender en su estilo: le encargó un informe escrito sobre la situación, le pidió que se ocupara de aclarar el tema a los medios y se despidió con una frase. �Resolvelo vos�, le dijo.
El interventor y cuñado de Fernández Meijide llegó un par de horas después del mediodía. Se había enterado de la denuncia en el exterior, había hablado telefónicamente con Felgueras y sabía que se imponía su alejamiento del PAMI. Apenas aterrizó, se comunicó con Fernández Meijide y nuevamente con Felgueras. Un rato después presentó su renuncia.
A las cuatro y media de la tarde, una vez que finalizaron sus actividades de campaña, Felgueras se reunió en la Quinta de Olivos con De la Rúa. Se sentaron en el espacio de la Jefatura de Gabinete, con vista al aljibe, y repasaron la situación. Ni De la Rúa ni Felgueras hablaron con la prensa luego del encuentro, pero dejaron trascender que habían aceptado la renuncia de Tonietto y que Fernández Meijide quedaba ratificada en su cargo.
Con el gesto, el Presidente despejó algunos rumores sobre una futura renuncia de la funcionaria, que incluso la situaban en una fecha cercana al 7 de mayo, luego de un eventual triunfo en la Capital. Todos losdirigentes consultados por este diario descartaron la posibilidad y agregaron que lo más probable es que cualquier cambio se produzca a mediano plazo y de manera elegante: a principios del año que viene, cuando comience la campaña del 2001 y Graciela se convierta en candidata a senadora de la Alianza en Buenos Aires.
Sin embargo, es indudable que la denuncia generó un profundo malestar en el Gobierno. Un diputado frepasista conversó ayer telefónicamente con Flamarique, quien ensayó una defensa de la funcionaria hasta que el legislador lo cortó en seco. �Tendría que haber reaccionado antes. Este tipo de cosas nos hacen daño a todos�, le dijo.
Rodolfo Rodil, quien fue por mucho tiempo su operador de máxima confianza, tuvo dificultades durante todo el viernes para encontrarla. Recién pudieron hablar a las siete de la tarde de ese día.
Los cuestionamientos vienen de lejos. En el Frepaso reconocen que la falta de fondos limitó su trabajo, pero aseguran que a la gestión de Fernández Meijide le faltan protagonismo y resultados, lo que disparó críticas dentro y fuera de la Alianza. Aunque admiten que no hay un comando unificado entre Hugo Moyano, Carlos Ruckauf y los gobernadores del PJ, muchos frepasistas creen que el PJ ha olfateado la debilidad del Frepaso en la Alianza y que detrás de los ataques hay una estrategia para esmerilar los espacios que tienen en el Ejecutivo, apostando a una división del oficialismo. Los ataques �dicen� también partirían de algunos sectores de la UCR. �No es una cadena, pero ya hay varios eslabones sueltos�, definió un funcionario cercano a Chacho Alvarez.
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