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--¿Está listo para la segunda vuelta?
--Sí, por supuesto. El 21 de
mayo le volvemos a ganar a Cavallo y por más diferencia.
--Usted tenía un pasaje a
Cuba. ¿Se va a ir igual de vacaciones?
--No, pasaje no había sacado.
Tenía la idea de tomarme unos días de vacaciones pero me los tomaré
después del 21 de mayo.
--La ley establece que debe
haber ballottage...
--La ley marca que es 50 más
uno. Nosotros sacamos 50 y nos falta el uno ése.
--Ahora, si Cavallo decide
bajarse, ¿usted estaría de acuerdo con esa decisión?
--Es una decisión de él.
Mientras a nosotros nos falte un voto, él tiene derecho a decir que
quiere ir al ballottage, más allá de la evaluación que de eso haga la
gente. El obviamente tiene el derecho legal y constitucional. Si se baja
no hay ballottage.
--La decisión es de Cavallo,
eso está claro. Pero con un 49,35 por ciento...
--El 7 de mayo la gente ya
eligió jefe de Gobierno. El 21 de mayo no vamos a elegirlo porque ya está
elegido. Esto lo sabe Cavallo, lo sabe todo el mundo porque que tengamos
49,35 contra 33 marca que ya no está en discusión quién es el jefe de
Gobierno. Está en discusión un proyecto personal de Cavallo, una ambición
personal, una aventura y diría que en soledad.
--¿Qué le da la impresión de
que Cavallo esté en soledad para enfrentar la segunda vuelta?
--A Cavallo, en realidad, no le
importa la gente. En su esquema está él, su ambición y nada
--¿Tomaron contacto con
algunas de esas personas?
--No, no, no, en absoluto.
--¿Piensan hablar con alguien
del cavallismo, del belizismo o del Peronismo que Suma?
--No, absolutamente no.
Nosotros dijimos desde siempre que si faltaba un voto, constitucionalmente
correspondía el ballottage. A partir de la decisión de Cavallo --e
insisto en que además de que nos faltó un voto está a más de 16 y un
pico de diferencia-- es un problema suyo y no un problema que tengamos
nosotros. Perder dos veces en 15 días y en la segunda vez por más
diferencia es un problema para Cavallo y no para nosotros.
--¿Piensa conversar usted o
alguna de su gente con los otros partidos para que apoyen su candidatura
en el ballottage o no?
--No más allá de los diálogos
que podemos mantener. No va a haber una negociación formal, ni mucho
menos, porque la gente decide de acuerdo a su voluntad y no por los
acuerdos que hagan los dirigentes políticos; sobre todo en este escenario
en que no son partidos históricos como en Uruguay, donde están el
Partido Colorado, el Blanco, el Frente Amplio. Allí un acuerdo significa
una traslación de votos en el marco de un escenario que está muy lejos
del que está planteado acá, con 49,5 por ciento a 33. Acá los que
vienen después están a 4 puntos y tampoco son partidos estructurados.
Cavallo sabe que esto no se modifica, lo sabe perfectamente, pero va a
tratar de disimular y de achicar una derrota contundente y por paliza.
--Es muy improbable, según los
resultados del domingo, que no sea electo como jefe de Gobierno el próximo
21 de mayo. Usted nos dijo en un anterior reportaje que convocaría a Irma
Roy y la misma Roy le respondió a este diario que si le ofrecían el área
de Minoridad de la ciudad lo pensaría. ¿Sigue pensando en convocarla?
--Nunca, en caso de que hubiera
un ofrecimiento, sería una situación de negociación electoral en términos
de una segunda vuelta. A esta segunda vuelta llegamos con un escenario que
nos permite con solidez decir esto porque el que nos sigue no está a 3 o
4 puntos; estamos a 0,50 de ganar en primera vuelta y Cavallo está a 16 y
pico. La gente, insisto, va a votar en la segunda vuelta de acuerdo a sus
convicciones, a lo que le parezca cada candidato y, en todo caso, después
podemos hablar de muchas alternativas y posibilidades; nunca antes.
--Está bien. Dejemos de lado
cualquier especulación sobre una negociación y volvamos a Irma Roy.
Después de que leyó en Página/12 la respuesta de Irma, ¿qué pensó?
--Lo mismo: que es una persona
a la cual respeto política y personalmente. Es una persona valiosa y
ahora va a estar en la Legislatura.
--¿La va a dejar en la
Legislatura?
--Yo no tengo que dejarla o no
dejarla. Ella se ganó merecidamente el ingreso a la Legislatura y vamos a
charlar mucho sobre la política en la Ciudad de Buenos Aires y, siempre
con el mismo respeto, no descarto en el futuro algún trabajo en común o
más concreto. Pero de esto prefiero, en todo caso, hablar más adelante
para que no se mezcle en un escenario de segunda vuelta donde, insisto, no
se va a plantear ningún esquema de negociación.
--Cavallo volvió con su viejo
latiguillo de campaña: hoy mismo (por ayer) dijo que quiere debatir
nuevamente. hasta presentó un listado de temas sobre los cuales
confrontar. ¿Usted va a debatir con él?
--Cavallo vive permanentemente
autorreferenciándose, se cree que es el centro del universo y que no
existe nada más que él. Entonces él decide ir a una segunda vuelta
sabiendo que está todo definido y además quiere definir de qué manera
hacemos estos 14 días, establecer determinada agenda de debates y además
los temas. Cavallo no es el centro del universo y
--El domingo por la noche
Cavallo dijo que usted era impotente, mentiroso, inclusive lo calificó
como...
--Tramposo, lacayo...
--Y a un funcionario del
Gobierno porteño lo llamó partisano. ¿Cree que, de realizarse, la campaña
en los próximos 15 días tendrá ese tono? ¿Piensa responderle?
--No, no le respondí y jamás
voy a entrar en ese terreno. El domingo Cavallo se sacó o se mostró como
es y como pretende disimular. Ahí vimos, o en realidad ya lo vimos muchas
veces pero algunos por ahí lo tenían olvidado, a Cavallo y con palabras
no sólo duras y agraviantes, sino en el límite de la grosería. Cavallo
estaba sacado y ese estado de ánimo en alguien que pretendió gobernar la
Argentina y pretende gobernar la ciudad es hasta peligroso; carecer de
equilibrio emocional no es bueno cuando se pretende gobernar y Cavallo
demostró una vez más carece de equilibrio emocional.
--¿Por qué el escrutinio fue
una calamidad?
--Diferenciemos: hubo problemas
técnicos serios, el escrutinio fue una calamidad pero eso no tiene nada
que ver con la transparencia, en el recuento de la información sobre la
votación no se puede generar ningún manto de sospecha o de duda. De la
faz técnica, del ingreso de los datos, no tengo precisiones, pero la
realidad es que fue realmente lenta y con serias dificultades y he pedido
ya un informe al área de gobierno, que es la responsable política del
proceso electoral.
--¿Se supone que el 21 de mayo
no volverá a pasar?
--Se supone y debe garantizarse
que no volverá a pasar. Por eso he pedido un informe para contar con los
elementos y saber al detalle qué es lo que dice el área de gobierno. La
realidad es la que vimos todos ayer (por el domingo).
--¿Por qué el domingo a la
noche no se subió Graciela Fernández Meijide al palco?
--Porque se subió la fórmula
con el Presidente, el vicepresidente, el ex presidente de la Nación y el
primer candidato a legislador y actual jefe de Gobierno. También estaba
Alberto (Flamarique) y no se subió. Estaban además (José Luis)
Machinea, (Nicolás) Gallo... Si vamos a los ministros del Frepaso,
entonces están los demás; si vamos a los legisladores que fueron
elegidos..., hay un punto y siempre fue así.
--¿Siente que a partir del
domingo conforma el nuevo eje de conducción del Frepaso junto con Carlos
"Chacho" Alvarez?
--Como antes, participo de la
conducción del Frepaso, soy el presidente del Frente Grande de Capital.
Por cierto que esta elección me fortalece en términos políticos, pero
lo central es que fortalece a toda la Alianza y, por lo tanto, a todos los
partidos que la integran.
--La Legislatura quedó muy
fragmentada y la Alianza perdió la mayoría. ¿Cómo piensa gobernar en
ese escenario?
--La Legislatura expresa al
ciudadano porteño y la diversidad política de la Ciudad de Buenos Aires.
Soy muy respetuoso del voto popular y gobernaremos con esta Legislatura,
generando mayorías cuando sea necesario y confío en la madurez de todos
aquellos que ingresen a la Legislatura.
--¿Por qué cree que la lista
de candidatos a legisladores tuvo muchos menos votos que usted? ¿No se
evaluó que las boletas de otros partidos que apoyaban la fórmula de la
Alianza podían generar confusión en la gente?
--Cuando se tomó esa decisión,
era una de las posibilidades y aquí siempre queda para el análisis cuánto
hay de equivocación de la gente y cuánto de pertenencia a esas fuerzas
políticas y probablemente eso no lo podamos dilucidar.
--¿Qué leyes considera
prioritarias para su futuro gobierno?
--Tenemos por delante la Ley de
descentralización, la Ley general de educación y la Ley electoral.
--¿Supone que tendrá
dificultades en la aprobación de esas leyes?
--¿Ya tiene pensada cuál será
su primera medida como jefe de Gobierno?
--Esto de las medidas, la
verdad que no. Sí, los centrales que serán materia de mi gobierno:
educación, empleo y seguridad.
--¿Ni siquiera pensó una en
particular?
--No, tengo objetivos para cada
uno de esos temas y para tantos otros, como obra pública, subterráneos,
desarrollo de la zona sur, que también tiene que ver con el empleo...
--Desde el 21 de mayo hasta el
6 de agosto, día en que debería asumir, media muchísimo tiempo. En ese
período le van a armar varios gabinetes. Evitemos los rumores, Ibarra. ¿Cuál
es el suyo? --A mí me causan cierta simpatía los ejercicios de confección de gabinete. El 6 de agosto va a estar, eso seguro.
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más. Sale catapultado hacia adelante en un escenario donde el sentido común
indica que es como es, que está ya todo definido, y él sin embargo detrás
de su ambición personal sigue adelante. Ahora, creo que entre los que lo
acompañan, no digo en todos pero sí en algunos de los que lo acompañan,
cierto grado de racionalidad hay y por eso digo que tiene un escenario de
soledad y que lo suyo es casi una aventura personal.
