EL LIDER ZAPATISTA JAVIER ELORRIAGA HABLA SOBRE LAS ELECCIONES MEXICANAS
�El triunfo de Fox es un cambio cultural�

En esta entrevista, donde un líder zapatista habla por primera vez desde los comicios, Elorriaga explica por qué, aunque Fox represente el mismo poder económico que el PRI, la derrota de este partido significa un cambio radical de la historia de México.

Vicente Fox ya se agarra la cabeza por los problemas heredados. Entre ellos, la situación en el estado sureño de Chiapas.
El subcomandante Marcos mantiene un silencio de radio.

 Los zapatistas toman la palabra. A contrapelo de las �urgencias de la cúpula Fox-Zedillo� por garantizar la transmisión del mando, el movimiento rebelde guardó silencio desde la derrota priista del 2 de julio. �Todavía es pronto para cualquier afirmación definitiva, pero creo que México le tiene guardadas muchas sorpresas a Vicente Fox�, vaticina, en su primera aparición pública, el líder del Frente Zapatista de Liberación Nacional, Javier Elorriaga. Fue durante una entrevista exclusiva con Página/12, la primera que concede desde el vuelco electoral tras 70 años de PRI.
�¿Marcos recibiría a Fox?
�Quién sabe...
�Fox es capaz de bajar hasta La Realidad (la comunidad zapatista en la selva Lacandona).
�Así, sin tenerlo amarrado y acordado, no creo. La Realidad pesa, digan lo que digan. Y Fox no se iría hasta allá para que no lo reciba nadie.
�¿Marcos se permitiría ese desaire?
�¿Y por qué no? Si no lo invitan (a Fox), ¿por qué lo irían a recibir? Pero de eso yo no puedo decir nada, eso es problema de ellos allá, en la comandancia zapatista. Hasta ahorita ninguno de los candidatos fue, todos dijeron que iban a ir y nadie fue.
�¿Lo sorprendió la derrota del PRI?
�Me sorprendió lo rápido que el Poder Ejecutivo reconoció el triunfo foxista, yo esperaba un poco más de pataleos. Quedó muy claro que lo que quieren defender Zedillo y Fox es su entramado económico. Zedillo fue increíble, habló antes que el candidato de su partido (Francisco Labastida), que se estaba preparando para salir en TV y fue quitado del aire con la señal lista. El apuro del mensaje de Zedillo era una señal para calmar los mercados y asegurar que el lunes no hubiera fuga de capitales por la incertidumbre.
�¿Qué explica la victoria de Fox?
�Dentro de las opciones electorales de los partidos, Fox fue el único que cargo sistemáticamente contra el PRI toda la campaña. Olvídate del programa y de la ideología. Armó su campaña muy bien, golpeándolos constantemente, no los dejó un minuto, cosa que no hizo el PRD. No había duda en la campaña de que para Fox el PRI era el enemigo a sacar a patadas de Los Pinos, y eso fue lo que votó la gente. Fox obtuvo el voto panista de toda la vida, el 15 o 20 por ciento de voto conservador del norte y el otro 20 por ciento fue el voto de hartazgo.
�¿Quién ganó con ese resultado?
�Los gringos tenían su candidato en Fox y ahora lo tienen electo. Pero tú no puedes ver la historia sólo como la perversión de las cúpulas dirigentes o de los grandes intereses financieros internacionales. No se puede ser tan conspirativo: la gente no quería más PRI. Fíjate el Distrito Federal donde directamente barrieron al PRI. Eso no puedes decir que lo maquinaron en Washington.
�¿La gobernabilidad está asegurada?
�Yo pienso que ahorita uno de los problemas fundamentales para Fox y Zedillo es controlar la rebelión priista. No se puede decir sencillamente que como el PRI y el PAN son el mismo proyecto económico no hay problemas. Yo creo que hay problemas y serios. Piensa en 150.000 grandes puestos en el gobierno federal, y piensa en las miles de personas que durante generaciones vivieron de estar brincando de un puesto a otro en el aparato de ese sistema político. Gentes con grandes casas, choferes y todo lo que se pueda imaginar. Ahí tienes a 150.000 que tienen incierto el futuro.¿Cómo los controlas? No pueden decirles: �Ahora ustedes se van a morir de hambre�, como le dirían a cualquier trabajador mexicano, porque ellos están todavía en puestos donde controlan mucho dinero, información, decisiones. Fox tiene que decirles que se queden tranquilos, que no pasa nada, que algunos van a perder pero que en general no pasará nada.
�¿Fox teme más una rebelión priista que una zapatista?
�Yo creo que hoy es así. Fox y Zedillo ya saben que por el lado del pueblo no tienen una rebelión postelectoral. Todo el mundo está festejando que se fueron (el PRI) al carajo.
�¿La gobernabilidad se paga con impunidad priista?
�Así va a ser, seguramente. Van a agarrar a dos o tres chivitos expiatorios como Espinosa Villareal (ex regente del DF y secretario de Turismo) que es alguien bien antipático para la gente y alguien bien evidente. Caerán los corruptines de más abajo y nada más. Pero más arriba no pasará nada. Por ejemplo, creo que Zedillo ya compró su impunidad y la de sus hermanos. Creo que las listas del Fobaproa (de auxilio financiero a los grandes grupos) y todas esas marranadas no se van a investigar. 
�Para los zapatistas, ¿qué cambia con Fox?
�Es la posibilidad de desmantelar el régimen de partido-estado; no es cualquier cosa haberlos echado. Si te organizas puedes echarlos en sus redes que actuaban por debajo en cada colonia, ejido, sindicato, se pueden voltear más fácil, porque ellos pasan por un momento de desarticulación. Imagínate un grupo de obreros que dicen �puta, hemos quitado a estos que llevaban 70 años de invencibles�, entonces deciden acabar con su charrito que les quitaba su parte del salario y los obligaba ir al acto del 1 de Mayo oficial, y todo lo demás. Ahorita eso puede pasar o no, depende de que digamos �vámonos� y se los eche de una vez. A mí nadie me saca de la cabeza que aquí hubo un cambio cultural.
�¿Puede ampliar la idea?
�Son 70 años de un partido que controlaba absolutamente, desde las placas del taxi hasta la leche que les dabas a tus hijos que te repartían cada mañana. Todo era el PRI. Ellos estaban en todas partes. Eso se fue acumulando. Y se gestó un cambio en la cabeza de la gente, que al final pudo sacárselos de encima y de dentro de sus conciencias. El país ha cambiado como nadie. Lo esperaba en estos seis años desde el surgimiento del zapatismo. Fuera de eso, el proyecto económico del PRI y el PAN es el mismo.
�Muchos pobres votaron al PRI.
�Depende a qué le llames voto. Por ejemplo en Chiapas donde ganó el PRI, pero ¿cómo fue? Con las casillas junto al cuartel y cuando llegaba la gente le daban las boletas llenas. Eso no es votar por el PRI, eso es que los mecanismos de control allí siguieron igual como toda la vida. Cuando ves bien los resultados, lo que encuentras es una abstención muy alta y dentro de los que votaron ves 772.000 invalidados, que no son sólo por ignorancia. Son gente que votó por Cantinflas, por Marcos o por un montón de candidatos no registrados. Un dato: hubo mayor abstención ahorita que en el �97.
�¿El PRI podría reciclarse?
�Claro que es posible, si nosotros no los acabamos de una vez. Pero no es eso lo que importa realmente.
�¿Fox cambia el escenario del zapatismo?
�Eso es así de momento, porque nadie le dio un cheque en blanco. Fox probablemente va a decir que ya no hay causas para la rebelión zapatista, pero la rebelión zapatista no fue contra el PRI, fue contra la marginación de 10 millones de indígenas, contra la falta de democracia y justicia en todo el sistema. O sea hoy no ha cambiado absolutamente nada aunque haya gente con esperanzas. 
�¿Qué dejará Fox en la historia mexicana? 
�Fox va a destruir los últimos derechos históricos conquistados por el pueblo mexicano: va a acabar con la Ley Federal del Trabajo para individualizar las relaciones trabajador-patrón, va a acabar con la seguridad social para privatizarla, va a intentar acabar con la educación pública y gratuita. Entonces, la pregunta es qué van a hacer con 60 millones de mexicanos pobres. No los pueden exportar a Estados Unidos porque los gringos no los quieren. Entonces, ¿qué chingadas van a hacer con ellos? Fox representa la exclusión de todos ellos. Entonces ya vendrá cuando use la excusa de mantener el orden y el Estado de Derecho y a todo el que abra la boca le apliquen a rajatabla el Estado de Derecho, es decir a la cárcel. No nos sorprendería que Fox nos envíe los granaderos a reprimirnos. También recuerdo que hay 60 millones de pobres en este país y que esa credibilidad que Fox tiene hoy, después de haber sido quien electoralmente echó al PRI, se le puede ir acabando conforme la gente vea sigue sin comer, sin empleo, con un salario de mierda, que no tiene educación media o universidad para sus hijos. 
�¿Marcos mandó votar a Cuauhtémoc Cárdenas?
�Esa fue una interpretación que le dieron los que se la querían dar a su último comunicado de una semana antes de las elecciones. Yo creo que lo que él dijo fue �voten� porque es importante, porque es una forma de lucha, y adelante. Pero ninguno de los partidos que está en la contienda nos dice nada. Ahora, dentro de la institucionalidad, el PRD es la izquierda y es justo que el pueblo tenga opciones electorales. Pero no decía que el Ejército Zapatista iba por esa opción del PRD. El comunicado fue contra el voto útil y diciendo que no era moral que la izquierda votara por la derecha, eso era una canallada porque sería hacer de la política utilidad, lo que siempre criticó el zapatismo. Eso no va con la ética zapatista. 
�Finalmente ganó el voto útil.
�Sí, es algo que viene ocurriendo en algunos países de América Latina, donde está lleno de Castañedas (por Jorge, el analista político mexicano que dirigió la campaña de Fox luego de pertenecer al PRD) que se leen entre ellos. No les tengo ningún miedo.

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