Por Diego Schurman
 Ramón Ortega negó haber cobrado dinero para aprobar la reforma laboral y aseguró que la sospecha instalada por Antonio Cafiero y Carlos �Chacho� Alvarez sobre una presunta compra de votos en el Congreso responde a la interna justicialista y del Gobierno. �Si Antonio hubiese tenido datos ya los hubiese dado�, dijo ayer el senador tucumano, enojado porque su par bonaerense hizo un silencio de radio a la hora de aclarar su inclusión en la causa que investiga el tema.
�Hay informaciones que aseguran que Cafiero lo involucró en el cobro de sobornos. Pero usted insiste en que el senador lo desligó del tema en una charla privada.
�Hablé por teléfono con Cafiero y él negó de forma terminante, y hasta molesto, la información del diario La Nación. A mí me da la sensación por la forma en que se está presentado que esto es claramente un operativo para desviar la cosa. No han buscado a un senador desconocido. Además, sólo salió en ese medio y es muy difícil que a otros medios importantes, con la avidez que hay por información sobre ese tema, se les escape.
�Puede ser una virtud del periodista.
�No, no, no. Tal vez la virtud esté en cómo lo armaron, pero no en cuanto a la investigación para darle credibilidad. Un diario de esta característica con un título como si se hubiese caído el edificio más alto de Buenos Aires, que lo repiten adentro de la misma forma...
�Pero hubo versiones anteriores que lo involucraban....
�Sí, las versiones de Duhalde en las que yo le hacía un comentario del malestar que había ahí adentro (en el Senado).
�La palabra no era malestar sino que había cobrado un soborno.
�No. Yo me encontré con Duhalde y le dije: �Hay un malestar del carajo en el Senado, en el bloque, con todas estas versiones de soborno�. A mí me da que pensar porque el tema ha llegado a un nivel que está rozando la investidura presidencial, donde el vicepresidente le da entidad a un anónimo, aunque más no haya sido en forma irónica cómo lo ha leído.
�También se dijo que había recibido un sobre con 70 mil dólares.
�La figura esa es absurda porque se basa en que ese sobre habría llegado a mi despacho. Pero si ni siquiera tengo despacho. ¿Dónde mierda lo recibí? Si inventan un despacho y no saben que desde el inicio de este año el despacho que corresponde en el Senado a Tucumán nunca apareció.
�¿Cuando habla de una operación está diciendo que es una operación en el marco de la interna justicialista o está involucrando al Gobierno?
�Una posibilidad es que las cosas llegaron a un punto en el que hay que desviar el tema para no rozar ni al Ejecutivo.
�¿Qué le dijo exactamente Cafiero?
�Me dijo: �Ramón, de ninguna manera he dicho esta barbaridad. La única referencia que hice a tu persona es que Duhalde comentó que vos le habías comentado del malestar que hay en el Senado con todo este tema�, cosa que es cierta porque Duhalde lo ha dicho públicamente.
�¿Cafiero entonces sólo lo vincula a la causa a través de la frase que usted le dijo a Duhalde?
�Una mención que le hago por el clima que había en el bloque a raíz de todas estas versiones. Ahora de ahí a que uno le conste... y que me involucren recibiendo un soborno... Cafiero puso el grito en el cielo y lo negó terminantemente. Yo, no conforme con esto, me comunico con el juzgado y le digo al juez que una parte de lo que dijo Cafiero se ha hecho pública. Tengo derecho a exigir saber si esto es real o no. Pero el secreto de la declaración no le permite decir nada. Lo único que me dijeron es que pone la mano en el fuego al afirmar que jamás trascendieron desde ahí las palabras de Cafiero. Esto me da la certeza de que es un operativo que está montado desde afuera.
�Quien haya sido cierto que Cafiero lo mencionó en la declaración.
�La mención que hace Cafiero es referida al comentario que le hago a Duhalde del malestar por las versiones de soborno.
�¿Descarta que su aparición sea producto de la interna del PJ?
�Lo único que sé es que voy a llegar hasta el final. Al haber anunciado que me retiraba del Senado alguna incomodidad habré provocado. Lo único que me queda por analizar es si me voy en diciembre o ahora mismo.
�¿Cree que hubo sobornos?
�Yo no puedo decir que creo porque realmente quiero que se sepa la verdad. Pero a mí no me consta nada, no me consta un carajo más que el clima de mierda que se vivía.
�¿Cuando habla de malestar a qué se refiere exactamente?
�En las reuniones de bloque hablan todos. Estaba todo el mundo a las puteadas. Generalmente esto venía contra un periodista que creo que empezó en La Nación con esto.
�¿La bronca de los senadores es por el artículo que publica La Nación?
�Sí, porque empezaron a sospechar que había tipos que tenían contactos con Morales Solá y que le estaban tirando carne podrida.
�¿Quién decía eso?
�No, no importa. Se decía en las reuniones de bloque. La bronca después fue contra Cafiero porque le exigían que sea concreto.
�¿Y usted no sabe nada de lo que se dice?
�Ojalá supiese algo porque ya en esta instancia en la que estoy sería un pelotudo si sé algo y no lo digo.
�¿Cuando habló con Cafiero no se interesó por los nombres de los senadores involucrados?
�No, no, no. Sólo leí algunos nombres en los medios.
�¿Cree que Cafiero y Chacho Alvarez están inflando el tema?
�Yo le dije a Cafiero: �Antonio, ponen en tu boca...�. Y él me dijo: �Yo lo voy a desmentir, voy al programa de Grondona a desmentir� (N. de R.: Cafiero no hizo esa desmentida en el programa �Hora Clave�). Yo le dije: �No me basta que desmientas, y por eso voy a ir a la instancia de cuál es tu declaración real porque otro camino no tengo�.
�¿Comparte el enojo de Cafiero con Alasino por la manera en que conduce el bloque del PJ?
�Yo nunca lo vi en el cuerpo a Cafiero enojado con Alasino. Nunca, nunca, nunca lo vi reaccionar o que haya dicho: �Che, ustedes hacen rancho aparte�. Nunca. Por eso creo que si se va del cuerpo es porque se ha largado a tirar una sospecha y al no poder definirla se sintió atacado, incluso por los radicales.
�¿No cree que Cafiero tiene datos?
�Si Antonio hubiese tenido datos ya los hubiese dado. Yo creo que Antonio dijo que esta sospecha hay que ponerla en manos de la Justicia pero todo el mundo creía que tenía algo más.
�Si fuera así, ¿por qué cree que persiste con el tema?
�Hay internismos muy jodidos porque el año que viene hay elecciones. Yo creo que en varias provincias va a entrar un senador, porque, por ley, entra un hombre y una mujer. Todo coincide en que Duhalde anuncia su candidatura a senador y yo no sé en qué posición va a quedar Antonio.
�¿Y entonces Alvarez por qué impulsa las investigaciones?
�Acá hay una interna entre Santibañes, Flamarique, Alvarez y De la Rúa. Poner mi nombre en el medio es una bomba para que la gente mire para otro lado. Pero tampoco descarto la interna justicialista en esto.
�¿Qué le va a decir al juez cuando lo vea el viernes?
�Si yo tuviera una pista cierta los sentaría de culo a todos. Esto de tirarte una bomba así teniendo una trayectoria de vida, una carrera, una familia, evidentemente es una guerra de todos contra todos y donde a nadie le importa un carajo. Si tuviera una certeza, no tenga la menor duda que me importaría un carajo quien sea: yo lo mando esposado, como dicen los reos, con pitos y cadenas.
| El careo que no fue
Antonio Cafiero abandonó el programa de Mariano Grondona antes de que Ramón Ortega pudiera reclamarle una aclaración pública que lo despegue de las sospechas de corrupción. Según tituló ayer el diario La Nación, �Cafiero involucró ante el juez a Ortega� en el escándalo de sobornos en el que está envuelto el Senado de la Nación.
El senador tucumano del PJ apareció en la pantalla con gesto desolado. �No entiendo, ¿se fue Cafiero?�, le preguntó al conductor del programa Ortega desde Córdoba, en transmisión vía coaxil. Y agregó con nervioso movimiento de labios: �Esto habla muy mal de su integridad como persona ya que esta mañana me había prometido aclarar el tema en su programa. �Hoy voy a lo de Grondona a desmentir enérgicamente esa acusación�, me dijo�.
Sin embargo Cafiero no pronunció palabra alguna que le permitiera a Ortega tomar distancia de los nombres de los involucrados en las prebendas que el veterano senador escribió sobre papel y puso dentro del sobre que le entregó el lunes al juez Carlos Liporaci. �Por mi familia, le pido a Cafiero que vuelva y cumpla con su promesa de aclarar esta nueva versión que me afecta directamente�, insistió el ex cantautor que volvió a dar su versión de los hechos: �Yo sólo recibí una sensación de malestar en el cuerpo por las versiones que daban cuenta de los sobornos, la que le transmití a Eduardo Duhalde�. |
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