Por Carlos Noriega
Desde Lima

A pocas horas de las elecciones, el candidato favorito de todas las encuestas, Alejandro Toledo, recibió a Página/12 en su casa de un barrio residencial de Lima. Este economista de 51 años educado en Estados Unidos y que saltó al escenario político hace un año cuando se convirtió en la cabeza de la lucha contra el fraude electoral del ex presidente Alberto Fujimori insiste, convencido, que ganará en primera vuelta y no acepta hablar de la posibilidad de un ballottage. Comenta entusiasmado el multitudinario mitin con el que cerró su campaña electoral. Seguro de convertirse en el presidente electo del Perú a partir de hoy, el “Cholo Toledo” habla de sus propuestas, de su identificación con la Tercera Vía, de lo que hará para terminar de desmontar la mafia montesinista y del ingrediente racial que ha teñido esta campaña electoral pródiga en acusaciones y pobre en debates.
–Las últimas encuestas dicen que usted ganará el domingo, pero que habrá segunda vuelta. ¿Todavía confía ganar en primera vuelta como lo dijo en su mitin de cierre de campaña?
–Voy a luchar los minutos que me quedan para que eso ocurra. Todavía hay un porcentaje de indecisos importante y los peruanos suelen votar por el que está primero. El ascenso de Alan García va a asustar a algunos que espero se corran a respaldar mi candidatura. Las encuestas también indican un alto porcentaje de votos viciados y en blanco, lo que me favorece porque esos votos no se cuentan y eso baja el techo para ganar en primera vuelta. Y, finalmente, las encuestadoras no han ido a las zonas rurales más alejadas donde tenemos un gran apoyo. Por estas razones todavía confío en ganar en primera vuelta.
–Si hay segunda vuelta, ¿qué le conviene a su candidatura, competir contra Alan García o contra Lourdes Flores?
–No acepto la premisa de esa pregunta. Ganaremos en primera vuelta.
–Si está tan convencido de ganar en primera vuelta, ¿sería una derrota para usted si eso no ocurre?
–No. Pero ya le he dado varias razones por las que creo que vamos a ganar en primera vuelta.
–¿Cree que los peruanos deben elegirlo presidente por haber encabezado en el último año la lucha contra Fujimori?
–No creo que los peruanos deban votar sólo por nuestro coraje en la lucha por la democracia, porque algunos pueden ser buenos para la guerra pero no para gobernar. Deben votar por nuestras propuestas para el futuro.
–¿Cuáles son sus principales propuestas?
–Planteamos un crecimiento económico sostenido de seis a siete por ciento al año amarrado con una agenda social postergada. Necesitamos entrar a lo que nosotros llamamos una economía de mercado con rostro humano. Proponemos una reactivación económica bajando impuestos para incrementar el consumo, reduciendo las tasas de interés, luchando contra el contrabando. Apoyaremos el agro, el turismo, la construcción y las micro y pequeñas empresas por ser actividades generadoras de trabajo. Necesitamos que la economía crezca sostenidamente para que el beneficio del crecimiento permita fomentar la inversión en nutrición, salud y educación. Somos partidarios de la Tercera Vía ajustada a nuestra realidad.
–¿Qué ejemplos exitosos de la Tercera Vía hay en América latina?
–No hay, precisamente por eso es un terreno muy fértil.
–¿Programáticamente se siente más cerca de García que de Flores?
–Eso hay que analizarlo por áreas. En el manejo de la política económica estamos más cerca relativamente de Lourdes Flores, pero en el tema de la agenda social tenemos mayores coincidencias con Alan García.
–Pero usted se dice partidario de la Tercera Vía: ¿eso no lo pone más cerca en el tema económico del socialdemócrata Alan García?
–Para nosotros la Tercera Vía significa compatibilizar un manejo responsable de la economía, disciplina fiscal y monetaria, con un eje central para generar trabajo y hacer una reingeniería de la inversión pública orientándola a la nutrición, salud y educación. Alan García ha demostrado que no fue capaz de manejar la economía con responsabilidad.
–¿Cree que Alan García en su reciente alza le ha robado a usted un importante sector del electorado?
–No hay duda, pero eso no se ha dado en su evolución, desde su llegada nos robó, porque él incumplió con nosotros.
–¿García había pactado con usted para no presentarse a estas elecciones?
–Pactado nunca.
–Digamos que habían conversado para que García no se presente.
–Se había conversado con él y con algunos dirigentes del APRA. Ellos vinieron a decirme que iban a presentar una lista parlamentaria, pero que iban a apoyar mi candidatura. No hay duda que la entrada de Alan García nos ha mordido un segmento electoral importante.
–Si usted llega a ser presidente no va a tener mayoría parlamentaria, por lo que va a ser necesario llegar a acuerdos con otros grupos. ¿Con cuáles grupos sería más factible esa alianza?
–Yo quiero hacer un gobierno de todas las sangres, no quiero hacer alianzas que signifiquen una repartija del poder. Nos gustaría sentarnos con todos los líderes políticos y plantear los temas centrales mirando al futuro y ver las coincidencias. Les pediremos a todos que nos ayuden a gobernar. El mío no será un gobierno exclusivo de Perú Posible.
–¿Cuáles serán las acciones de un eventual gobierno suyo para investigar y sancionar los actos de corrupción política?
–Nosotros hemos luchado por la democracia y la autonomía de poderes, eso significa respetar la autonomía de las otras instituciones, de los otros poderes. Un Poder Judicial independiente con jueces solventes será el que tenga que tomar la decisión en este campo. Un presidente no puede ser un policía. El rol del Estado será fortalecer un Poder Judicial independiente.
–También es importante la voluntad política del gobierno para enfrentar la corrupción...
–Es cierto, nosotros nombraremos un procurador para el área económica que investigue donde fue el dinero de las privatizaciones, qué se hizo con los papeles de la deuda externa, quién hizo las compras del Estado sin ningún control, dónde fueron gran parte de los créditos de los organismos multinacionales.
–¿Un gobierno suyo investigaría las violaciones a los derechos humanos cometidas en los últimos años?
–He firmado un acuerdo para crear una Comisión de la Verdad. Un país que quiere mirar hacia el futuro, que quiere cerrar sus heridas, necesita mirarse al espejo para ver su nivel de moral. No se pueden meter debajo de la alfombra las cosas que no nos gustan. Pero esa Comisión de la Verdad no puede sustituir al Poder Judicial.
–Las denuncias en su contra por una supuesta paternidad no reconocida o una aparente escapada de juerga con mujeres y drogas para muchos no han sido suficientemente aclaradas. ¿No habría sido mejor someterse a un examen de ADN para despejar las dudas de esa paternidad, por ejemplo?
–Yo quiero ser un presidente que respeta la ley. El Poder Judicial ha procesado en tres instancias este caso y cada vez que hay elecciones sacanlos expedientes del sótano. Si a mí la Justicia mañana me dice que me haga la prueba de ADN, me la hago. Lo de esa supuesta fiesta ya lo expliqué por escrito. Mi versión es que fui secuestrado y me dieron algo. Hay una guerra sucia que viene de Montesinos para favorecer a candidatos que él cree que le van a dar impunidad.
–En su opinión, ¿es Lourdes Flores la candidata de Montesinos?
–Claro. Vladimiro Montesinos sabe que las posibilidades de ganar de Lourdes Flores son mayores que las de Carlos Boloña.
–¿Cómo hará para terminar de romper definitivamente el aparato de corrupción, control y complicidades montado durante diez años por Montesinos?
–Funcionaba muy bien, pero ahora está herido. Nos robaron las elecciones, pero si hubiéramos asumido el poder el pasado 28 de julio yo habría sido un presidente secuestrado por un aparato bien aceitado, con un sistema donde lo que estaba en juego eran millones de millones de dólares. Ese sistema ya se está desmantelando, ya no está tan aceitado, y hay que tener la voluntad política para enfrentarlo.
–¿Está convencido que una mentalidad racista en muchos sectores quiere cerrarle el paso a la presidencia?
–No hay duda de que el Perú es profundamente racista y no pueden digerir la posibilidad que alguien que viene del estrato del que yo vengo tenga la posibilidad de gobernar.
–¿Su elección sería una reivindicación racial de los indígenas?
–Sí, pero yo no me quiero quedar atrapado en eso. El reto es compatibilizar la realidad concreta de la globalización con la reivindicación de nuestra cultura, nuestras raíces.
–¿Esta identificación suya con el Inca Pachacutec no refleja un mesianismo peligroso?
–He recorrido todo el Perú y he constatado que a pesar de venir de desilusión en desilusión se aferran con una terquedad andina a no tirar la toalla, quieren creer en algo, en alguien. La gente hace cola sólo para tocarme la frente...
–¿Eso no le preocupa?
–Absolutamente, es muy peligroso. Eso genera una enorme responsabilidad. Lo importante de esto es que hay expectativa y eso pesa sobre mis hombros. No puedo fallarle al Perú.
–¿No cree que en muchos sectores se han generado expectativas desmedidas? ¿Qué va a ocurrir cuando llegue el momento de la desilusión?
–Permítame pecar de inmodesto. Entre todos los candidatos presidenciales yo soy el que tiene mayor capacidad de resolver los conflictos sociales que se vienen.

“Descarto rotundamente que tenga
algún pacto con el fujimorismo”

Lourdes Flores, segunda intención de voto en Perú, es contemplada como la candidata de la derecha. También, del fujimorismo. En esta entrevista desmiente esas calificaciones y explica su programa de gobierno. Lourdes Flores ayer, segura de que habrá ballottage.

Por Francesc Relea *
Desde Lima

Anunció su candidatura a las elecciones presidenciales peruanas el 15 de diciembre pasado. Partía con un 8 por ciento de intención de voto. Las últimas encuestas la colocan en el segundo lugar de las preferencias de los ciudadanos, con un 25 por ciento, detrás de Alejandro Toledo, y con posibilidades de pasar a una eventual segunda vuelta si Alan García se lo permite. Lourdes Flores Nano, 41 años, nacida en Lima, abogada con un doctorado por la Universidad Complutense de Madrid y militante del Partido Popular Cristiano (PPC) desde los 18 años, se ve como “la primera mujer de apellido no heredado” que llegará a la presidencia de un país de América latina. Hoy tiene el primer examen.
–Usted habla de economía social de mercado, Alejandro Toledo dice que su corazón está con los problemas sociales y Alan García se presenta como el candidato de los postergados y olvidados. ¿A quién van a votar, entonces, los ricos?
–Creo que algunos quieren votar por Toledo, porque consideran que con él tendrían un esquema más mercantilista.
–A usted se la presenta como la candidata de la derecha. ¿Con qué líderes políticos del mundo se identifica?
–No me considero de derecha. Soy de centro, con una clara convicción humanista, como corresponde a mi ideología social-cristiana. No quiero conservar el pasado sino cambiar para el futuro. En Europa mantenemos relaciones políticas con el grupo Popular Europeo y con dirigentes como el presidente español, José María Aznar.
–Su candidatura reúne a políticos tan dispares como un comunista y un prominente miembro del Opus Dei. ¿No corre el riesgo de convertirse en una bolsa de gatos incapaz de ponerse de acuerdo a la hora de gobernar?
–Mi candidatura es una alianza amplia. Hemos optado por un esfuerzo de concertación más allá del espacio político que ocupa mi partido.
–Usted dice estar dispuesta a promover un gobierno de unidad. ¿Con quién no gobernaría, bajo ningún concepto?
–Con Carlos Boloña (ex ministro de Fujimori), candidato de Solución Popular. Con todo aquel que haya tenido un papel protagonista en el anterior régimen. En nuestra candidatura hay algunas personas que fueron funcionarios de rango menor con Fujimori, pero nadie que haya ocupado puestos de responsabilidad.
–¿A quién preferiría de contrincante si su candidatura pasa a una segunda vuelta?
–Por una parte, me parece más interesante enfrentar modelos contrapuestos como el de Alan García, que promueve una mayor intervención del Estado, en contra de nuestros planteamientos. En la candidatura de Alejandro Toledo veo mucha indefinición.
–¿Cuál sería el papel del Estado en un gobierno presidido por usted?
–El Estado tendrá una función reguladora, entendida como la capacidad de regular los monopolios y controlar los abusos. Queremos un ente regulador autónomo. Hoy recibe fuertes presiones de Telefónica. Vamos a garantizar la función promotora del Estado. Pero sectores como el agro necesitan apoyo del Estado para condiciones de inversión; para las pequeñas empresas hace falta financiación pública, apertura de mercados, asistencias técnica y capacitación. Salud, educación.
–¿Dónde está ahora el fujimorismo y dónde irán los votos que en los últimos comicios alcanzaron el 49 por ciento?
–El voto ha emigrado. Creo que nosotros captaremos una parte significativa de aquellos votos. Otros votos serán para Alan García y otros para Toledo. Ocurrió algo parecido cuando García fue elegido en 1985: recogió buena parte del voto de Belaúnde. Y con Fujimori en 1990, que obtuvo muchos votos apristas. Lo que sí descarto rotundamente es quepueda decirse que tengo un pacto o connivencia de algún tipo con el fujimorismo. Ahora bien, no le cerraré los brazos a ningún voto, cualquiera que sea su procedencia.
–¿Quién financia su campaña electoral?
–Se organizó un tremendo escándalo porque Roque Benavides (ex presidente de la confederación empresarial) nos dio 2000 dólares. Haremos pública la lista de todos los que nos han ayudado, entre la primera y segunda vuelta, pero queremos hacerlo con todo lujo de detalles. Detrás nuestro no hay ningún grupo poderoso de interés. Antes, todos los empresarios estaban contra mí; ahora soy la candidata que les preocupa menos. Hoy represento la mayor tranquilidad para los sectores empresariales, que sienten que hay que preservar una economía sana y no mercantilista.
–¿Ha recibido apoyos de Telefónica, primera empresa del país?
–Telefónica cree que si ganamos haremos un gobierno serio. Nos ha regalado teléfonos celulares, instalaciones telefónicas y propaganda gratis en los canales de televisión de su propiedad.

* De El País de Madrid, especial para Página/12.

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