Domingo, 6 de abril de 2003 | Hoy
Hay un tema que yo manejé con total deliberación en La crítica de las armas, que es el de la generación castrada. Pablo Epstein, por su condición de medio judío (por esa circuncisión que le viene de otro lado, ya que es el hermano mayor quien se la impone) y luego con el cáncer, por la castración del testículo. Eso, me parece, tiene que ver con la castración de toda una generación.
POR JONATHAN ROVNER
Justo arriba del monitor,
en la pared frente al teclado, hay una suerte de cartelera con fotos y recuerdos.
En la esquina superior izquierda de esa cartelera, arriba de una fotografía
del dueño de casa, predominante, está el retrato de Hegel. Curiosamente,
si hemos de creer en lo que nos dice el dueño de casa, ese retrato está
allí para ejercer cierta forma de reconocimiento mucho más vanidosa,
y por lo tanto más humana, de lo que uno podría suponer. Porque
lo que José Pablo Feinmann encuentra en el retrato de Hegel no es tanto
un punto de vista filosófico cuanto una imagen de sus propios ojos encapotados,
idénticos a los del idealista alemán.
En su departamento en Buenos Aires, al cual difícilmente hubiéramos
podido acceder antes de la caída de la tarde, ubicado prácticamente
en la misma manzana que la Facultad de Ciencias Sociales de la UBA, el crítico,
ensayista, novelista y guionista cinematográfico, autor de Ultimos días
de la víctima, Los crímenes de Van Gogh y El ejército de
ceniza, entre otros, nos habla de La crítica de las armas, su nueva novela,
como si él mismo hubiera sido uno de los primeros lectores. Lleno de
asombro por el devenir de sus personajes, Feinmann pareciera reescribirla a
medida que nos habla de su novela. Se refiere a su personaje como quien habla
de un amigo en común. O como si el personaje realmente existiera, y él
lo conociera. Diríase incluso que lo conoce como una madre.
Pablo Epstein es este personaje, hijo de Pablo Feinmann, que incurre por segunda
vez en su narrativa (ya aparecía en La astucia de la razón, Buenos
Aires, 1990), ahora para matar nada menos que a su verdadera madre, la madre
en la ficción, Alicia de Almeida, nonagenaria internada en un geriátrico
desde hace años, todavía negándose a morir.
La tentación de preguntar por el carácter autobiográfico
en una novela cuyo personaje tiene el mismo origen, la misma edad, la misma
profesión y, finalmente, la misma concepción del mundo que el
autor, es sencillamente inevitable.
–Estas dos novelas –responde Feinmann–, La crítica de
las armas y La astucia de la razón, tienen mucho de autobiográfico.
No todo. No sabría decir cuánto. Lo que yo sé es que no
escribí mis memorias; son dos novelas. Es cierto que se trata de un personaje
al que le pasaron muchas cosas que también me pasaron a mí. Hay
en La crítica de las armas un eje narrativo fundamental que es biográfico,
es la coincidencia del cáncer con el golpe del ‘76. Algo que a mí
me ocurrió y que fue un punto de mi vida que siempre me llenó
de asombro. La coincidencia y el tipo de cáncer (de testículo);
me llevó muchos años elaborar el porqué de esa coincidencia.
Pero bueno, yo no soy Pablo Epstein. Pablo Epstein hace diez años que
no escribe un libro y es incapaz de amar. Es algo que van a decidir otros, pero
para mí es ficción y, en todo caso, la elaboración biográfica
elimina la posibilidad de una autobiografía. Ya no voy a castigar a nadie
con mis memorias.
Mamita querida
Otra de las
diferencias fundamentales, en su novela, es el acto matricida con que se inaugura
el relato. Se trata de una metáfora muy fuerte. ¿Cómo llegó
a esta noción de la madre monstruo?
–Hay dos madres en la novela. La madre patria y la madre sanguínea,
que se identifican y terminan siendo la misma. Cuando el personaje mata a su
madre, está matando a la patria, que termina abominando. Mata a las dos
madres. Te cuento la anécdota. León Rozitchner, cuando leyó
La astucia de la razón, me hizo un comentario muy propio de Rozitchner,
me dijo: “En esta novela no hay madre y no está tratada la cuestión
del judaísmo de Pablo Epstein”. Yo ahí me caí de culo.
Era verdad. En toda la novela no aparecía ni mencionada. Me dije que
ahí había un silencio estrepitoso. Yo por entonces ya pensaba
en una trilogía. Me propuse que en la continuación esa ausencia
debía ser abordada. Allí surgió esta construcción
de la madre monstruo, la madre ausente, indescifrable, que no comunica, no habla,
no toca, no besa, y finalmente no muere. En oposición al relato tradicional
sobre la madre, que son siempre textos elegíacos, muy amorosos, con madres
recuperadas desde una nostalgia, una terrible sensación de pérdida
de algo que se amó mucho. Pensé que si la madre de Pablo Epstein
no había aparecido ni mencionada en La astucia de la razón, eso
debía tener una explicación. Cómo narrar a una madre que
es una ausencia, un hueco, una nada. Pero ni siquiera una nada, porque la nada
tiene un valor ontológico en la filosofía y yo no le quería
dar ese valor heideggeriano, sartreano, la nada que nihiliza al ser. No. Era
la nada de la nadería, de la bobería, de lo insustancial. El silencio
de la idiotez. Y a la vez, de un egoísmo devorador, que la hacía
aferrarse tanto a la vida como para no morir jamás. Ese tema me fascinó
y fue cobrando un lugar muy importante. Es curioso cómo hay materiales
que a uno lo cautivan.
El otro material, decía, tenía que ver con la condición
judía del personaje. Esta vez aparece como un factor estructurante.
–No sé si Pablo Epstein responde a una condición estructural
judaica. Creo que es más bien la condición de medio judío
la que plantea la novela. Su hermano Sergio es el judío estructurado.
Sinagoga, mujer judía, médico judío. Se circuncida de grande.
Pablo no está estructurado como judío. Creo que no está
estructurado en ningún sentido. Para el antisemita, Pablo es judío.
Pero el hecho de que el antisemitismo lo considere judío no lo estructura
como judío, no lo hace sentirse judío, internamente judío.
Pablo Epstein hubiera ido tremendamente confundido a la cámara de gas,
como tantos cientos de miles han ido a la cámara de gas, dándose
cuenta en ese momento de que eran algo que jamás habían pensado
ser. Es interesante el grado de desestructuración de Pablo. Pablo nunca
llega a ser algo. Creo que es un filósofo, por cierta condición
reflexiva que lo acompaña. Y también por las características
obsesivas de su enfermedad. Es la más mental de las enfermedades y consiste
en la repetición compulsiva de ciertas fórmulas, la típica
neurosis obsesiva compulsiva. Pobre Pablo Epstein, tan promisorio que parecía
en La astucia de la razón, terminó por ser un tipo jodido. Muy
negro, muy escéptico.
Habla como si los relatos, en algún punto, fueran algo que le ocurre...
–Sí, totalmente. Es algo que me ocurrió. La astucia... la
terminé en 1989 y se publicó en 1990. Y yo quedé muy mal
con esa novela. Tuve una depresión de nueve meses. Así que tenía
miedo de escribir otra vez sobre Pablo Epstein. Yo ya pensaba en una trilogía;
le había prometido a Schavelzon, que por ese entonces todavía
estaba en Alfaguara, que le entregaría la segunda en seis meses. Estaba
totalmente embalado. Pero me tomó diez años volver sobre Pablo
Epstein. Debo haberla pensado mucho en esos diez años, porque esta novela
la escribí en seis meses. Fue una escritura veloz, no programada y muy
sorpresiva para mí. Lo que mejor queda de Pablo en la novela es su amistad
con Lucio Wolff. Eso también me sorprendió. Es un personaje que
tiene ciertas reminiscencias de un amigo mío. Pero es notable cómo
se desarrolló en la novela. De hecho, creo que la escena más poderosa
de La crítica de las armas es cuando Pablo lleva a Lucio moribundo por
entre las masas del Mundial. Muy alegórica. La canción de Raffaella
Carrá. Una fiesta en la que todos participan y él no. Su amigo
se muere, los torturados mueren en medio de un país que festeja los goles
del Mundial, a quinientos metros del centro de torturas. A quinientos metros
de tu alegría, la cercanía espacial hace pensar en una cercanía
ética.
El personaje de Pablo Epstein es un personaje marcado por su pertenencia a una
generación y a un campo de la práctica intelectual. ¿Se
puede pensar su figura como representativa de todos los intelectuales de su
generación?
–No lo sé. En todo caso pensarlo así reduciría las
posibilidades de ambas temáticas. La de los intelectuales y la de Pablo.
Me parece que hay un tema que yo manejé con total deliberación
que es el de la generación castrada. Pablo Epstein, por su condición
de medio judío (por esa circuncisión que le viene de otro lado,
ya que es el hermano mayor quien se la impone) y luego con el cáncer,
por la castración del testículo. Eso sí, me parece, tiene
que ver con la castración de toda una generación. Es muy habitual
que el torturado pierda un testículo. Conozco muchos torturados, y casi
todos lo primero que te dicen es que perdieron un testículo durante la
tortura. Los genitales son una de las zonas que el torturador más trabaja.
Y los lugares donde se tortura, los torturadores lo llaman el quirófano.
Sigue la metáfora médico-quirúrgica para referirse a lo
que le ocurrió a una generación que esperó lo máximo
y sufrió lo máximo. El castigo fue desmedido, y hay un momento
en que el personaje Lucio Wolff lo dice: “Nunca sospechamos que este país
fuera capaz de tanta crueldad por parte del represor”. Esa fue una gran
sorpresa generacional. Nunca se sospechó el poder del aparato represor,
y menos se sospechó su capacidad de crueldad. Para aquellos que pertenecieron
reflexivamente a esa generación, como Pablo Epstein, que no era un militante
sino más bien un ideólogo y que, pareciera, en realidad escribe
las ideas de otros, fue muy duro. Lo confiesa muy intensamente en la novela.
“Yo escribí las ideas que había que escribir para estar dentro
de mi generación”, dice Pablo. Ni siquiera escribió las ideas
en las que realmente creía. Pablo es, principalmente, un no incluido.
Desde la condición semijudía, semicatólica. Va a las kermeses,
pero lo echan de la clase de religión y lo mandan a las clases de moral.
Y ahí viene la alusión a Derrida. Derrida elabora su exclusión
de su ser judío a través de la deconstrucción de la centralidad.
Vos vivís de niño una centralidad que es una religión que
te expulsa. Construís, entonces, una filosofía que deconstruye
toda centralidad posible. Es de una gran coherencia vital. Lo que hace Pablo
es distinto. Como nunca pudo ser parte de la centralidad, busca siempre integrarse
a distintas centralidades. La política, el marxismo, la izquierda peronista
y el hegelianismo, como gran filosofía de la centralidad y la totalidad.
Hay un movimiento muy distinto, pero que tiene el mismo origen que el de Derrida.
Pablo está buscando finalmente ser hablado por el otro. Una totalidad
que lo nombre, lo incluya y hable por él. La actitud de Derrida, me parece,
es más creativa y menos dolorosa. Pablo, que no pudo ser católico
en su infancia y tampoco pudo ser judío, busca ser muchas otras cosas
a lo largo de su vida, pero en lo que narra esta novela busca ser el ideólogo
de un gran movimiento político juvenil. Ahí es donde Pablo Epstein
escribe cosas en las que no cree. Porque para el tipo de filósofo que
Pablo Epstein venía siendo, todo el pensamiento de la izquierda peronista
no es más que una enorme simplificación. No olvidemos que toda
enorme simplificación es lo que posibilita una acción política
directa. Así como la praxis política marxista surge más
del Manifiesto comunista que de El Capital.
El giro irónico
La inserción
de Pablo en los saberes del post-estructuralismo, ¿es un giro irónico?
–Hay un giro irónico, sí, y es muy divertido. Pablo dice:
“Me volví previsible, me incluí en las filosofías
de la deconstrucción del sujeto”. Ahí también se incluye
en una nueva totalidad. Porque la deconstrucción derrideana, como toda
filosofía que se instaura, termina siendo un saber totalizador. A partir
de los ochenta, de los noventa. A partir del post-estructuralismo, a partir
de la deconstrucción de las filosofías basadas en la primacía
del sujeto; la caída del sartrismo, el surgimiento del estructuralismo
y del post-estructuralismo, son finalmente filosofías epocales. Todos
piensan de Hegel lo que han leído en Foucault, Barthes y Derrida. Todos
piensan que Hegel es el filósofo de la modernidad, sofocante y totalizador,
que elimina las particularidades y las fragmentariedades. Así, Pablo
se incorpora a las filosofías hegemónicas de los nuevos tiempos.
El posmodernismo y el post-estructuralismo. Se integra a un nuevo saber constituyente
y hegemónico. Ahora es deconstructivista. Y es irónico porque
al final termina diciendo algo así como “mando al diablo las filosofías
de la deconstrucción y me pongo a pensar otra vez en filosofías
del sujeto centralizado”, que es aquello en lo que él realmente
cree y nunca deja de creer: que el sujeto está centrado y que no hay
que descentralizar al sujeto. Cree en un logocentrismo y cree que no hay que
deconstruirlo. Eso es lo que él no puede dejar de creer, pero hasta de
eso abomina para incluirse en las nuevas tendencias filosóficas. Es un
personaje que constantemente busca un lugar y nunca lo consigue.
¿Cómo es ser un novelista latinoamericano hoy en día?
–Pablo muchas veces habla de los ojos de Paul Auster. Cuando lo hago pensar
en los ojos de Paul Auster no me refiero únicamente a los ojos de Paul
Auster como tales. Hablo también de la centralidad que ocupa la ciudad
de Nueva York en la consideración cultural del mundo y la que no ocupa
Latinoamérica, salvo aquellos escritores latinoamericanos que responden
a la mirada que Europa tiene sobre América latina. Eso se expresó
en la estética del realismo mágico, que tuvo mucho éxito
y que algunos todavía la siguen ofreciendo de una u otra manera. Trabajan
de novelistas latinoamericanos. Pero de todas formas ser un novelista latinoamericano
es interesar muy poco. Fuimos interesantes para la mirada europea durante la
revolución cubana. Para los europeos somos interesantes en la medida
en que producimos hechos revolucionarios, cercanos siempre a un vitalismo expansivo.
Lo que buscan creo que es eso. Y hay muchos escritores, sobre todo los argentinos,
que no lo damos. Yo tengo la sensación de que importamos muy poco. Además,
ser un escritor latinoamericano significa ser un escritor pobre, un escritor
que no puede vivir de lo que escribe, que tiene que hacer otras cosas, dar clases,
colaborar con los diarios o pasar tiempo en una redacción. Es un espacio
de una significación degradada. La Argentina es un país que no
cumplió con sus promesas. Se esperaba mucho de la Argentina. Cuando se
espera mucho de alguien, aquel de quien se espera mucho se siente muy mal por
eso y termina por no ofrecerlo. Mi visión del escritor latinoamericano
es de mucha bronca, porque no puedo vivir de lo que escribo. Los libros se traducen
escasamente. Yo como escritor argentino vivo algunas cosas con mucha bronca.
Tengo suerte en el sentido en que publico en una editorial que me trata muy
bien y publica todo lo que escribo. Pero siento que acá te leen poco
y afuera interesamos menos. Entonces el acto de escribir se vuelve casi heroico.
En realidad, no puede ser de otra forma. Uno escribe para sus amigos, para los
seres cercanos. Esa falta de trascendencia revierte en una insignificancia del
oficio. Este es mi libro vigésimo primero y no puedo vivir de lo que
escribo. Tengo que hacer un montón de cosas y le dedico a la literatura
casi el tiempo del cansancio. Y esto me da mucha rabia. Mientras que sé
que los no latinoamericanos tienen becas, tienen apoyo, academias, universidades
y fundaciones, cosas que les permiten escribir y ser más productivos.
Pero no creo que pueda solucionarse. Eso es ser un escritor latinoamericano,
saber todo eso, saber que no se va a solucionar, y seguir escribiendo.
¿Se deprimirá después de La crítica de las armas?
–Esta noche voy a ver una película que me gusta mucho, con mi mujer,
con amigos, y quizá cuando vuelva todavía escriba un par de páginas.
Entonces, hoy soy feliz.
¿Cómo va a ser la tercera novela de esta trilogía?
–La siguiente novela empieza con la muerte de Pablo Epstein. Toma como
personaje al exiliado exitoso. Se va a titular El desierto crece, que es una
frase de Nietzsche. Va a ser una novela decididamente nietzscheana, en el sentido
de que va a ser todavía más nihilista que La crítica de
las armas. El desierto es la no significación. Pese a los esfuerzos del
personaje, que es un campeón de los significantes hegemónicos:
la patria, la nación, el tercer mundo, la diversidad, el imperialismo,
etcétera. Pero el desierto es la experiencia que hace el personaje de
la caída de los significantes hegemónicos y de la caída
de la historia en un sinsentido generalizado, que es lo que estamos viviendo
en este momento. Hay momentos en los que se puede ver algo así como que
la condición humana se orienta hacia valores que tienen que ver, por
decirlo con términos freudianos, antes con el eros que con la pulsión
de muerte. Si yo pudiera ver que en determinado momento la humanidad estuvo
más cerca... Pero nací en el siglo XX, donde la pulsión
de muerte ha sido hegemónica, y tengo cierta tendencia a ver la Historia
como catástrofe. Benjamin lo expresa muy bien, cuando dice que el Angelus
de Paul Klee mira hacia atrás, la historia, y se horroriza. Creo que
en este momento ha caído todo el sentido de la historia. Se está
viviendo un ocaso de toda valoración positiva de la condición
humana, que va a llevar a la especie a su autodestrucción. Eso es lo
que dice Nietzsche con “el desierto crece”.
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